Werk en Opleiding
Zeespiegel
15-11-2025 om 07:02
Hoe komen we met zoveel mensen aan een werknemers tekort?
ik zit me al een tijdje iets af te vragen. De economie heeft lange tijd gedraaid met vooral mannen op de werkvloer. En vrouwen die voor het gezin zorgden.
Ongeveer een halve eeuw geleden is daar een omslag ingekomen. En werken veel vrouwen ook. Daarbovenop krijgen we veel aanwas via migratie. Wat de pensioen gang van de babyboomers op kan lossen.
Er is minder personeel nodig door automatisering.
Hoe kunnen we dan een personeelstekort hebben? Waarom loopt de behoefte aan werknemers niet in pas met de bevolkingsgroei?
Als je zeg maar per 100 mensen 1 huisarts nodig zou hebben, heb je er bij 500 theoretisch 5 nodig. Maar dus ook 400 meer mensen om die 4 nieuwe huisartsen uit te rekruteren. Sterker, met meerdere huisartsen kan je wellicht efficiënter werken, dus heb je er misschien na verhouding zelfs minder nodig. (Deze aantallen zijn puur als rekenvoorbeeld, verder nergens op gebaseerd.)
Dat zou toch eigenlijk voor alle beroepen moeten gelden?
Bakblik
16-11-2025 om 07:51
TrefleQ schreef op 16-11-2025 om 07:41:
[..]
Ja, precies: je zegt dat uit gewoonte, omdat iedereen dat zo zegt, ik ook.
Toen ik las dat iemand hier dat kleinerend vond, dacht ik even: 'huh, hoezo?'. Maar direct dacht ik, jawel: handjes en mannetjes zíjn verkleinwoorden.Bij denkwerk zeg je niet dat er zich wat hoofdjes over gaan buigen, of dat er een adviseurtje langs komt.
Ik ga er vanaf nu ook opletten. Net als ik consequent meid ben gaan zeggen in plaats van meisje. Ik weet dat meid een wat boersig of lomp gevoel opwekt, maar daar moeten we dan maar vanaf er is geen beter woord.
Jongetje/meisje, jongen/meid.
Wat ik irritant vind aan het gebruik van meid en meiden dat het ook vaak overkomt dat je die mensen niet voor vol aan ziet. Mijn moeder heeft het vaak over "die meiden bij de apotheek" die dan iets niet goed gedaan hebben/geen voorraad hadden en traag werkten. Dat zijn gewoon volwassen vrouwen met een opleiding die daar werken!
Moosey
16-11-2025 om 08:03
Bakblik schreef op 15-11-2025 om 15:31:
[..]
Mijn zoon is een jongvolwassen man met vakkennis en inzicht in het vak dat hij doet. Zelfs binnen zijn werk hoort hij soms opmerkingen dat ze hem niet voor vol aanzien. Gelukkig waardeert zijn baas hem enorm en krijgt hij niet alleen uitvoerende taken maar mag hij ook ander werk doen in de voorbereidende fase waar hij dus van kan leren.
Maar dit vind ik dan ook weer een beetje gek om te zeggen als je een punt probeert te maken dat uitvoerend werk meer gewaardeerd zou moeten worden. Blijkbaar word je pas gewaardeerd als je ook ándere taken mag doen. Terwijl we volgens mij er juist naartoe moeten dat mensen die goed zijn in dingen op de vloer doen NIET het gevoel hebben dat ze eigenlijk meer/andere dingen zouden moeten doen om voor vol aangezien te worden.
Bakblik
16-11-2025 om 08:18
Moosey schreef op 16-11-2025 om 08:03:
[..]
Maar dit vind ik dan ook weer een beetje gek om te zeggen als je een punt probeert te maken dat uitvoerend werk meer gewaardeerd zou moeten worden. Blijkbaar word je pas gewaardeerd als je ook ándere taken mag doen. Terwijl we volgens mij er juist naartoe moeten dat mensen die goed zijn in dingen op de vloer doen NIET het gevoel hebben dat ze eigenlijk meer/andere dingen zouden moeten doen om voor vol aangezien te worden.
Je reageert nu op een klein stukje maar die hele alinea hoort bij elkaar.
Een paar weken geleden was bij met zijn baas op een klus toen en ander die daar rondliep aan zijn baas vroeg of hij het goed vond dat "zijn jongens" dat mochten doen of hij dat niet liever zelf deed. Toen zij de baas dat "zijn jongens" het hele vak moesten leren en het gewoon mochten gaan proberen, als het fout ging kon hij altijd nog te hulp schieten. De baas ziet dat mijn zoon het vaak goed door heeft en niet alleen kan uitvoeren naar ook over het ontwerp of efficiënte werkprocessen goede ideeën heeft.
Kampeerder
16-11-2025 om 09:27
Bakblik schreef op 16-11-2025 om 08:18:
[..]
Je reageert nu op een klein stukje maar die hele alinea hoort bij elkaar.
Een paar weken geleden was bij met zijn baas op een klus toen en ander die daar rondliep aan zijn baas vroeg of hij het goed vond dat "zijn jongens" dat mochten doen of hij dat niet liever zelf deed. Toen zij de baas dat "zijn jongens" het hele vak moesten leren en het gewoon mochten gaan proberen, als het fout ging kon hij altijd nog te hulp schieten. De baas ziet dat mijn zoon het vaak goed door heeft en niet alleen kan uitvoeren naar ook over het ontwerp of efficiënte werkprocessen goede ideeën heeft.
Maar is het hele vak dan mbo+ of hbo-niveau?
Hier ook kinderen met mbo-opleidingen. Ze hebben een uitvoerend beroep, maar wel met denkwerk/voorbereidend werk voor die uitvoerende taken erbij.
De monteurs die hier de warmtepomp aan kwamen leggen hadden ook niet een heel uitgedacht plan mee van een ander. Die plaatsen die unit een de bijpassende ketel en moeten dat dan sluiten. Ze weten welke dikte de leidingen moeten hebben en gaan dan zelf bedenken hoe ze de leidingen aan elkaar verbinden.
Loeki72
16-11-2025 om 09:35
Auwereel schreef op 15-11-2025 om 14:16:
[..]
Zullen we ook handen zeggen in plaats van handjes om waardering uit te drukken? Ik was laatst bij een bijeenkomst van overheden en universiteit en daar werd ook over handjes en mannetjes gesproken als het over mbo geschoolden ging. Ik had eigenlijk er wat van moeten zeggen. Maar voor het geval dat deze overheidsmedewerker meeleest: handen en mensen. Dan doen vrouwen ook mee.
In het ziekenhuis worden de HBO opgeleide en/of gespecialiseerde verpleegkundigen ook als handjes gezien hoor. En dat komt vooral omdat er vooral vrouwen in werken. Dat blijven in veel ogen toch minderwaardige beroepen.
kerst
16-11-2025 om 11:01
Vergrijzing, vervroegd pensioen, (deels) arbeidsongeschiktheid, veel bullshitbanen, parttimers, mensen zijn liever soms eigen baas.
Volgens mij heb ik ergens gelezen dat Zzp ers niet meer mochten worden aangenomen in de zorg en onderwijs?
Omscholing vaak (te) duur.
Ginevra
16-11-2025 om 12:39
Het werk is voor de mbo/hbo professional ook niet leuker geworden, in een aantal sectoren.
Je gaat de zorg in om te zorgen, maar je zit een hoop tijd achter de computer.
Of jij weet met je kennis en ervaring wat een client nodig heeft, maar je moet je houden aan de protocollen die iets anders zeggen.
Je gaat het onderwijs in om met studenten te werken, maar zit 50% van je tijd achter de laptop dossiers af te vinken.
Je weet na 25 jaar voor de klas best wat werkt, maar dan komt er een onderwijskundig adviseur vers van de universiteit vertellen dat het anders moet.
Of je bent op studiedagen de hele dag aan het discussieren of een leerdoel moet zijn geformuleerd als "de leerling kan de citroenzuurcyclus beschrijven" of toch als "de leerling kan uitleggen wat de citroenzuurcyclus inhoudt".
Ik weet niet zo goed hoe het voor andere banen is, maar ik zie wel veel mensen in zorg en onderwijs de brui eraan geven of burnout raken of er überhaupt niet meer aan beginnen, omdat ze alle regie over hun eigen werk zijn kwijtgeraakt. Alsof je als professional niet zelf kunt nadenken. Daar wordt het werk minder aantrekkelijk van.
Poezie
16-11-2025 om 13:04
kerst schreef op 16-11-2025 om 11:01:
Vergrijzing, vervroegd pensioen, (deels) arbeidsongeschiktheid, veel bullshitbanen, parttimers, mensen zijn liever soms eigen baas.
Volgens mij heb ik ergens gelezen dat Zzp ers niet meer mochten worden aangenomen in de zorg en onderwijs?
Omscholing vaak (te) duur.
Vervroegd pensioen? Waar bestaat dat nog?
Kampeerder
16-11-2025 om 13:13
Poezie schreef op 16-11-2025 om 13:04:
[..]
Vervroegd pensioen? Waar bestaat dat nog?
Dat bestaat hier en daar nog wel. FLO-regelingen enzo. En mensen die zelf sparen om eerder te stoppen.
Man is ouder dan ik. Als hij met pensioen gaat wil ik ook ongeveer stoppen. Dat zal met 64 zijn.
Poezie
16-11-2025 om 13:19
Kampeerder schreef op 16-11-2025 om 13:13:
[..]
Dat bestaat hier en daar nog wel. FLO-regelingen enzo. En mensen die zelf sparen om eerder te stoppen.
Man is ouder dan ik. Als hij met pensioen gaat wil ik ook ongeveer stoppen. Dat zal met 64 zijn.
Als je dat zelf financiert heet dat toch gewoon stoppen met werken?
Yumi
16-11-2025 om 15:04
Dat er in de zorg tekorten zijn weten we allemaal, maar bij het CWZ is het momenteel wel heel erg. Een op de vijf is ziek en zit thuis en veel mensen zijn vertrokken.
De afdeling roomservice van het Nijmeegse ziekenhuis CWZ, dat het eten voor patiënten en onderhoud van de kamers verzorgt, kampt met grote problemen. Momenteel is een op de vijf medewerkers ziek. Ook zijn veel mensen vertrokken. De werkdruk voor de andere medewerkers loopt daardoor op.
Grote problemen bij roomservice-afdeling van Nijmeegs ziekenhuis: een op de vijf zit ziek thuis | Nijmegen | De Gelderlander.nl
Herfstappeltaart
16-11-2025 om 15:06
Poezie schreef op 16-11-2025 om 13:04:
[..]
Vervroegd pensioen? Waar bestaat dat nog?
Mijn man is ook een jaar eerder gestopt omdat ik ernstig ziek werd.
Herfstappeltaart
16-11-2025 om 15:07
Poezie schreef op 16-11-2025 om 13:19:
[..]
Als je dat zelf financiert heet dat toch gewoon stoppen met werken?
Maar je bent wel weg uit het arbeidsproces.
kerst
16-11-2025 om 15:50
En vergeet ook niet dat mensen tegenwoordig vaak ouder worden. Ik denk de tachtig plus groep is groter dan zeg twintig jaar terug.