‘Ask the captain’
In de USA Today staat een leuke rubriek met de naam van dit topic, waar lezers vragen kunnen stellen aan een vlieger over het vliegen. Misschien een leuk idee voor dit forum?
Kom maar op met die vragen...
Hier een enorme angsthaas op het gebied van vliegen en dat heeft alles te maken met controle. Jij zegt: je hoeft niet alles te snappen laat dat stukje maar los. Maar zo werkt dat niet bij mij. Ik kan pas loslaten als ik alles snap (en dat maakt het wel ingewikkeld want even een cursusje vliegtuigbouwer/piloot is natuurlijk waanzin weet ik ook wel)
Maar na anderhalf jaar(bijna 2 alweer) niet vliegen gaan we in de herfst het er weer op wagen en ik ben er nu al ziek van.
Ik heb echt een enorme angst voor opstijgen en landen en turbulentie.
Ooit wat dingen in slecht weer meegemaakt waardoor mijn hele lijf reageert tijdens vliegen. En dat de hele vlucht lang (kan gerust dus 10 uur in een paniekaanval zitten)
Een cursus doen lijkt me zinloos, ik vlieg voor een vakantie 1 of 2 keer per jaar en ik woon heel ver van alle luchthavens af. Ik moet er gewoon doorheen denk ik. Of nooit meer vliegen. Maar ik vind luchtzakken en turbulentie en gekke bliebjes of enorme draaiingen waardoor je bijna op zijn kop hangt en zo eng dat ik bijna ter plekke doodblijf.
Heb ook echt situaties meegemaakt dat de lampen uitvielen en mensen begonnen te gillen enzo.
Of opstijgen met enorme regen (hoogbuien) sneeuw en super harde wind (en dan echt al schommelend omhoog schokken en teruggeblazen worden) ik kan er nog buikpijn van krijgen.
Wat ik ook merk is dat er boven bergketens altijd meer turbulentie is. Dus zie ik de besneeuwde toppen voor me uitdoemen dan hou ik altijd al letterlijk mijn hart vast. Ik vind het ook na honderdduizend keer uitleg nog steeds de hel.
Salomewinterqueen schreef op 05-09-2021 om 13:03:
Hier een enorme angsthaas op het gebied van vliegen en dat heeft alles te maken met controle. Jij zegt: je hoeft niet alles te snappen laat dat stukje maar los. Maar zo werkt dat niet bij mij. Ik kan pas loslaten als ik alles snap (en dat maakt het wel ingewikkeld want even een cursusje vliegtuigbouwer/piloot is natuurlijk waanzin weet ik ook wel)
Die controledwang is echt niet zo bijzonder, dat hebben best veel mensen. Maar het is zo ineffectief… Weet jij hoe jouw cv-installatie werkt? Ik niet, maar ben je dan ook bang dat er iets met jouw verwarming goed misgaat? En laat ik je uit de droom helpen: ook ik weet lang niet alles van het vliegtuig, alleen hoe de systemen globaal werken. Maar die kan ik dan wel weer bedienen, maar dat betekent lang niet dat ik alles snap.
Met de huidige technologie is het ondoenlijk om alles te snappen, dat wil niet zeggen dat je het niet kan gebruiken. Met vliegen is het niet anders. Dus dan moet je jezelf de vraag stellen: waarom wil ik het snappen dan?
Je hebt een serieus probleem met beweging, ook dat is een veel voorkomend fenomeen. Jouw lijf reageert er op, zeg je, en dat is wat jouw angstig maakt. Spierspanning leidt tot stress. Het is absoluut niet makkelijk om dat proces te overwinnen, maar om die angst te overwinnen moet je absoluut leren ontspannen, ook bij turbulentie. Vecht niet tegen de bewegingen, maar ga er in mee. Er ís niets aan de hand, het zijn maar bewegingen, meer niet. Ontspanningsoefeningen helpen echt…
De enige luchtzakken die echt bestaan zitten in de cockpit (sorry, flauw vliegergrapje). Maar serieus: die luchtzakken bestaan echt niet. Al die horrorverhalen over kilometers uit de lucht vallen, het is nooit gebeurd. Het is ten hoogste een paar meter, nauwelijks op de hoogtemeter te zien. En al denk je dat het vliegtuig bijna op de kop hangt: het is niet zo. Het evenwichtsorgaan is een erg deceptief orgaan, vandaar dat bij vliegles 1 er al op wordt gehamerd om er nooit op te vertrouwen.
Ik begrijp dat je het nut van een cursus niet direct ziet, maar veel verzekeraars vergoeden het gedeeltelijk. En het kan jouw vakantie zoveel leuker maken!
Als je er meer over wilt weten, pb maar gerust. Ik heb nog wel wat meer info voor je…
Een cv ontploft niet zo snel en ik zal er ook niet acuut van doodblijven als die stuk gaat. Een vliegtuig vliegt toch al gauw een slordige tien kilometer boven de grond. Als er dan iets mis gaat mag je echt wel gegarandeerd dag zeggen met je handje.
Ik zat net het journaal te kijken waar de nabestaanden van de MH17 hun verhaal deden en ik krijg er nog kippenvel van tot in mijn bilnaad. Ook dat kan gebeuren. Ik vraag me dan steeds af: zouden ze het gemerkt hebben? Zouden ze geweten hebben dat het einde oefening was?
Ik heb ook een tijdlang aircrash investigation gekeken (don't ask) en dat heeft niet erg geholpen. De crash op faro, de landing op het water bij New York. Al die dingen zitten in mijn geheugen verankerd en dat maakt dat ik gewoon echt een hekel heb aan vliegen.
En ik weet dat de grootste euvels zitten bij het starten en landen. Dat zijn ook de momenten dat ik letterlijk doodsangsten uitsta. Zeker nu ik dus weer aan vakantie toe ben schieten er gedachtes door mijn hoofd als: deze piloten hebben nu veel minder vlieguren kunnen maken dan voor corona, zullen ze het nog wel kunnen, etc etc...
Ja ik weet het, ik maak mezelf gek. Maar desondanks weerhoudt het me dan ook weer niet. Dat is het kromme ook wel weer.
Salomewinterqueen schreef op 06-09-2021 om 20:55:
Een cv ontploft niet zo snel en ik zal er ook niet acuut van doodblijven als die stuk gaat. Een vliegtuig vliegt toch al gauw een slordige tien kilometer boven de grond. Als er dan iets mis gaat mag je echt wel gegarandeerd dag zeggen met je handje.
Ik zat net het journaal te kijken waar de nabestaanden van de MH17 hun verhaal deden en ik krijg er nog kippenvel van tot in mijn bilnaad. Ook dat kan gebeuren. Ik vraag me dan steeds af: zouden ze het gemerkt hebben? Zouden ze geweten hebben dat het einde oefening was?
Ik heb ook een tijdlang aircrash investigation gekeken (don't ask) en dat heeft niet erg geholpen. De crash op faro, de landing op het water bij New York. Al die dingen zitten in mijn geheugen verankerd en dat maakt dat ik gewoon echt een hekel heb aan vliegen.
En ik weet dat de grootste euvels zitten bij het starten en landen. Dat zijn ook de momenten dat ik letterlijk doodsangsten uitsta. Zeker nu ik dus weer aan vakantie toe ben schieten er gedachtes door mijn hoofd als: deze piloten hebben nu veel minder vlieguren kunnen maken dan voor corona, zullen ze het nog wel kunnen, etc etc...
Ja ik weet het, ik maak mezelf gek. Maar desondanks weerhoudt het me dan ook weer niet. Dat is het kromme ook wel weer.
Je zegt dat een cv niet zo snel ontploft, dat klopt, maar er zijn toch zeer regelmatig gevallen van koolmonoxidevergiftiging door cv-installaties. En het paradoxale is dat je statistisch gezien daardoor meer risico loopt dan betrokken te zijn bij een vliegtuigongeval.
En je stelt dat als het fout gaat met een vliegtuig, dat het dan dag met je handje is. En dan noem je daarna twee ongevallen waarbij het overgrote deel van de inzittenden het overleeft hebben, bij de Hudson-landing zelfs iedereen! 60% van de passagiers betrokken bij een vliegtuigongeval overleeft het. Maar de kans dat je een vliegtuigongeval meemaakt is kleiner dan er een wiel van jouw auto afbreekt bij 130 km/u. En Air Crash Investigations geeft een vertekend beeld, niet qua inhoud, maar omdat het lijkt alsof het schering en inslag is. Als ze iets dergelijks zouden maken voor auto-ongelukken, zouden ze jaren lang 24/7 kunnen uitzenden.
De grote euvels zitten niet bij start en landing, maar bij taxiën. Daar gebeurt het meest. Sommige vliegers hebben in coronatijd inderdaad minder vlieguren kunnen maken, maar daarvoor hebben ze simulators uitgevonden en die zijn ook daadwerkelijk gebruikt om deze vliegers up-to-date te houden.
MH17, ja dat was wel een ding. De aanleiding was wel een geopolitiek probleem, en niet de luchtvaart an sich. Je kunt je misschien wel voorstellen dat inlichtingendiensten, maatschappijen en vakbonden voor vliegend personeel hier vol op gedoken zijn om dit soort situaties te voorkomen. En helaas kan ik er niet inhoudelijk op ingaan, maar er zijn drastische maatregelen genomen…
@salomewinterqueen ik herken het zo goed... ik heb/had het ook! Ik werd al ziek van het idee dat ik moest gaan vliegen dus boekte ik gewoon niks meer met het vliegtuig. Maarja... dan mis je best wel wat.
Afgelopen zomer ben ik van Eindhoven naar Nice gevlogen, kort vluchtje en ik heb 2 diazepam ingenomen. (Ik wil je niet aan de medicijnen krijgen hoor) En dat heeft me toch goed geholpen. Ik was helemaal ontspannen en we hebben best een beetje turbulentie gehad... geen centje pijn. Heb er echt een goeie ervaring aan gehad! Eindelijk weer het vertrouwen in mezelf dat ik rustig kan blijven en niet bij ieder geluidje van de motoren in de stress schiet. Mss kun jij het ook aan je huisarts vragen?
Miraval schreef op 07-09-2021 om 02:30:
@salomewinterqueen ik herken het zo goed... ik heb/had het ook! Ik werd al ziek van het idee dat ik moest gaan vliegen dus boekte ik gewoon niks meer met het vliegtuig. Maarja... dan mis je best wel wat.
Afgelopen zomer ben ik van Eindhoven naar Nice gevlogen, kort vluchtje en ik heb 2 diazepam ingenomen. (Ik wil je niet aan de medicijnen krijgen hoor) En dat heeft me toch goed geholpen. Ik was helemaal ontspannen en we hebben best een beetje turbulentie gehad... geen centje pijn. Heb er echt een goeie ervaring aan gehad! Eindelijk weer het vertrouwen in mezelf dat ik rustig kan blijven en niet bij ieder geluidje van de motoren in de stress schiet. Mss kun jij het ook aan je huisarts vragen?
Ik heb toch een beetje moeite met medicijngebruik. Ik veroordeel het niet hoor, als het helpt, prima. Maar het lost het probleem van vliegangst niet op, het is symptoombestrijding. En het kan vervelende effecten hebben. Dat je die symptomen kunt onderdrukken geeft ook al aan dat je die symptomen helemaal niet nodig hebt. Er zijn veel minder ingrijpende manieren om dat te bereiken, zoals ontspanningsoefeningen. Die kunnen hetzelfde effect hebben, maar zonder de chemische factor.
Wat een leuk topic! Ik vlieg dus ook niet. Ik ben niet bang voor neerstorten (alhoewel) nee ik kan niet tegen opgesloten zitten. Gezin hier baalt want gaan liever vliegen dan met de auto. Maar het idee alleen al dat ik er niet uit kan......😬
Inderdaad een leuk topic. Ik heb zelf maar één keer in mijn leven met de machine gereisd, en eigenlijk heb ik ook wel een beetje vliegangst. Wat dat betreft heb ik wel een beetje angst voor verschillende dingen, angst dat de machine neerstort, maar bijvoorbeeld ook angst dat mijn koffer zoek raakt, of dat iemand op de luchthaven iets in mijn koffer stopt wat er niet in thuis hoort. Als het echt moet, bijvoorbeeld voor een intercontinentale reis, dan stap ik wel in het vliegtuig, maar binnen Europa reis ik toch liever met de trein of de autocar. Maar ik vind het wel interessant om allerlei dingen over de luchtvaart te weten.
BeertjeColargol schreef op 11-09-2021 om 22:38:
Inderdaad een leuk topic. Ik heb zelf maar één keer in mijn leven met de machine gereisd, en eigenlijk heb ik ook wel een beetje vliegangst. Wat dat betreft heb ik wel een beetje angst voor verschillende dingen, angst dat de machine neerstort, maar bijvoorbeeld ook angst dat mijn koffer zoek raakt, of dat iemand op de luchthaven iets in mijn koffer stopt wat er niet in thuis hoort. Als het echt moet, bijvoorbeeld voor een intercontinentale reis, dan stap ik wel in het vliegtuig, maar binnen Europa reis ik toch liever met de trein of de autocar. Maar ik vind het wel interessant om allerlei dingen over de luchtvaart te weten.
Waarom noem je een vliegtuig een machine? En een auto een autocar?
Cygnus schreef op 11-09-2021 om 21:08:
[..]
Ik heb toch een beetje moeite met medicijngebruik. Ik veroordeel het niet hoor, als het helpt, prima. Maar het lost het probleem van vliegangst niet op, het is symptoombestrijding. En het kan vervelende effecten hebben. Dat je die symptomen kunt onderdrukken geeft ook al aan dat je die symptomen helemaal niet nodig hebt. Er zijn veel minder ingrijpende manieren om dat te bereiken, zoals ontspanningsoefeningen. Die kunnen hetzelfde effect hebben, maar zonder de chemische factor.
Ja klopt alleen ik heb dus heel veel moeite met ontspannen. Ook in het normale leven... dus ontspanningsoefeningen zijn wel een goeie idd. Als ik dan eenmaal iets in mijn hoofd heb dan blijft het groter worden.
Ik hou op de een of andere manier enorm van vliegen, vind het fascinerend... aan de andere kant ook doodeng. Ik blijf maar luisteren naar het geluid van de motoren.... en ik kan niet eens een boek lezen of film kijken omdat ik dus niet kan ontspannen.
Salomewinterqueen schreef op 12-09-2021 om 10:02:
[..]
Waarom noem je een vliegtuig een machine? En een auto een autocar?
Ik ken ook iemand die dat zo zegt, maar die zegt vliegmachine vind ik wel grappig.
Is overigens een man van in de zeventig met een verstandelijke beperking.
Waarom hij dat zo zegt geen idee misschien iets met leeftijd te maken, of met zijn beperking kan allebei.
Cygnus zou je wat willen vertellen over de periode rond 9/11 beveiliging niet, omdat ik weet dat dat niet mag. Meer over andere zaken die toen speelde.
Was je al actief piloot op dat moment.
Had je ook dienst op 9/11 of was je thuis.
Zo ja waar vloog je toen (Amerika ?) was je misschien in New York op dat moment.
Verhalen van collega’s die daar wel waren.
Hoe was het om in die periode piloot te zijn, vond je omgeving het spannend bijvoorbeeld. Lijkt mij ook vreemd/raar om te beseffen dat vliegtuigen toen helaas zijn gebruikt hiervoor en dat je dan als piloot achter de knuppel zit. En hoe ziek dat moest zijn geweest als te goede trouw zijnde piloot.
De periode vlak erna lijkt mij heftig te zijn geweest voor zowel cabinepersoneel/piloten en passagiers, dat je bij wijze van spreken bij iedere verandering en of geluid in de schikstand ging.
Iedereen extra op elkaar ging letten op verdacht gedrag.
En de eerste maand erna zou het denk ik extreem rustig zijn geweest op veel intercontinentale vluchten naar bijv Amerika.
Mochten deze vragen om wat voor reden dan ook te gevoelig liggen dan kan je dat ook benoemen wat ik zou begrijpen wanneer dit aan de orde zou zijn.
Salomewinterqueen schreef op 12-09-2021 om 10:02:
[..]
Waarom noem je een vliegtuig een machine? En een auto een autocar?
Een autocar is geen personenauto maar een luxueuze autobus, die gebruikt wordt voor personenvervoer over langere afstanden.
Miraval schreef op 12-09-2021 om 10:07:
[..]
Ja klopt alleen ik heb dus heel veel moeite met ontspannen. Ook in het normale leven... dus ontspanningsoefeningen zijn wel een goeie idd. Als ik dan eenmaal iets in mijn hoofd heb dan blijft het groter worden.
Ik hou op de een of andere manier enorm van vliegen, vind het fascinerend... aan de andere kant ook doodeng. Ik blijf maar luisteren naar het geluid van de motoren.... en ik kan niet eens een boek lezen of film kijken omdat ik dus niet kan ontspannen.
yep. same. schrik dan continu op omdat het soms lijkt of de motoren stil vallen of langzamer gaan of ineens weer sneller. elk geluid werkt enorm op mijn zenuwen. ook de alarmpjes en piepjes