Meer peulvruchten, minder vlees

bieb1963 schreef op 06-12-2025 om 13:18:

[..]

 Dus ik vind zeker niet dat je mensen moet opdringen alleen maar vegetarisch of zelfs veganistisch te eten, ook niet met een buffet. Zorg gewoon voor van alles wat.

Overigens zegt de gezondheidsraad dat ook: Matig vlees ( 2 ons per wreken, liefst wit) heeft wel degelijk gezondheidsvoordelen. En dat komt toch echt dat wij mensen omnivoren zijn.

Je redenering klopt niet, wat je zegt pleit juist voor wel volledig vegetarisch eten aanbieden bij zo'n buffet. Er is namelijk helemaal niemand die mensen opdringt om volledig vegetarisch te eten, ook niet als je een buffet zonder vlees organiseert. Want mensen die vlees eten (waaronder ik zelf) eten toch niet 24/7 bij zo'n buffet? Dat is 1x een eetmoment, terwijl ze die 2 ons vlees die goed is voor de gezondheid die week waarschijnlijk al lang en breed binnen hebben. Tenzij je in een bepaalde instelling woont (verzorgingshuis, gevangenis, oid) ben je voor je vleesconsumptie echt niet afhankelijk van één zo'n lunch of borrel. Als je dus die gezondheid en 2 ons vlees per week als argument wil hanteren dan zou je een buffet juist vegetarisch moeten houden, want gemiddeld eten Nederlanders juist al teveel vlees en hoeft daar zeker niet nog meer bij.

Mijn idee is dat een goede gastheer of vrouw ervoor zorgt dat er voor iedereen wat lekkers is dus ook vlees voor liefhebbers van vlees. 

bieb1963 schreef op 06-12-2025 om 13:18:

[..]

Helemaal mee eens. Ik denk dat iedereen zich bewust moet zijn van dierenleed en milieu, dus matigen met vlees is overall heel belangrijk. Maar we zijn nog steeds omnivoren en ons lichaam is daar ook op gebouwd. Sterker nog, veganisten en zelfs vegetariërs missen wat in hun dagelijkse voeding in de zin van essentiële voedingstoffen (B12?). En natuurlijk zijn we tegenwoordig in staat om dat via een supplement aan te vullen, maar uiteindelijk is dat niet ‘natuurlijk’. Dat wil niet zeggen dat we met de huidige kennis en kunde en maatschappelijke normen, niet meer rekening met dieren en milieu kunnen houden. Dat moeten we zeker. Dus voor de vleesliefhebbers vind ik zeker dat ze hun best kunnen doen om daarmee te matigen en te kiezen voor zoveel mogelijk biologisch (ja, dat is duurder maar als je minder vlees eet, valt die meerprijs weg). Dus ik vind zeker niet dat je mensen moet opdringen alleen maar vegetarisch of zelfs veganistisch te eten, ook niet met een buffet. Zorg gewoon voor van alles wat  

We zijn omnivoren wat wil zeggen dat we vlees kunnen eten maar dat het niet hoeft om te overleven. Alles wat je nodig hebt kun je uit andere voedselbronnen halen. Bovendien is je kennis veroudert want  dieren maken tegenwoordig zelf vrijwel nooit meer b12 aan, die staan immers voor het grootste deel van hun leven in de stal. De dieren die we eten krijgen dat tegenwoordig zelf gesuppleerd in hun voeding. Vega’s suppleren dat direct en hebben die koe dus niet nodig om het binnen te krijgen. 

Dat van dat opdringen blijf ik onbegrijpelijk vinden. Als men uit zichzelf een broodje kaas eet is het prima maar als er alleen een broodje kaas te kiezen is wordt ze iets opgedrongen? Gekke gedachtegang in mijn hoofd. 

Amboise schreef op 06-12-2025 om 14:39:

[..]

Want vleeseters vinden niks anders lekker dan vlees? Dan ben je wel heel kieskeurig. En dat is dan toch jouw eigen probleem, als je smaak zo beperkt is dat je alleen de smaak van vlees lust? Waarom zou de gastheer of gastvrouw dat voor je op moeten lossen? Als ik een liefhebber ben van paprikachips dan eis of verwacht ik toch ook niet dat dat op elk feestje per se voor mij klaarstaat?

Wat een bekrompen reactie. Ik vind een stokbroodje met brie ook lekker maar het gaat er mij om dat er bv een broodje met ham of iets anders dan vlees niet geserveerd wordt omdat er een paar vegetariers bij zijn. Nogmaals, bij een buffet vind ik dat er echt met iedereen rekening wordt gehouden. Als er alleen dingen staan op een buffet zoals hummus en falafal dan eet ik niet. Gelukkig nog nooit mee gemaakt. Ik geef wel toe dat ik denk dat vegetaririers wat minder keuze hebben. Ik ben echt blij en dankbaar dat ik echt niemand heb in mijn familie en vriendenkring die geen vlees eet. Dat scheelt een hoop gezeik die wij niet hebben.

Amboise schreef op 06-12-2025 om 14:39:

[..]

Want vleeseters vinden niks anders lekker dan vlees? Dan ben je wel heel kieskeurig. En dat is dan toch jouw eigen probleem, als je smaak zo beperkt is dat je alleen de smaak van vlees lust? Waarom zou de gastheer of gastvrouw dat voor je op moeten lossen? Als ik een liefhebber ben van paprikachips dan eis of verwacht ik toch ook niet dat dat op elk feestje per se voor mij klaarstaat?

Ik eet geen kaas en geen kikkererwten-prut dus op een vegetarische receptie met alleen vegi-broodjes heb ik niets.

Je serveert mij - en de rest van de toko - dus maar gewoon gemengde broodjes voor iedereen met (naast de vegi- en kaas-stuff) ham, kip-curry, surimi-sla, garnaalsla, gerookte zalm, ... Of ik kom volgende keer gewoon niet meer. Je mag nog kiezen welk vlees of welke vis of er eventueel eiersla van maken. Waar de helft van de vegi's ook van op hun achterste poten gaan staan .

Ik zie kaas overigens niet zozeer als vegetarisch. Ik eet het gewoon niet, want ik krijg het niet binnen. Veganisten eten het overigens ook niet, dus daar gaat je "ideale lunch".

Ik vraag me af of ik het überhaupt zou merken: als er geen vlees geserveerd zou worden tijdens een lunch en ik ben geen vegetariër. 
Ik denk het niet, er is naast vlees(waren) nog zoveel ander lekkers, ik zou het niet eens missen. 

Libertine schreef op 06-12-2025 om 14:41:

[..]

We zijn omnivoren wat wil zeggen dat we vlees kunnen eten maar dat het niet hoeft om te overleven. Alles wat je nodig hebt kun je uit andere voedselbronnen halen. Bovendien is je kennis veroudert want dieren maken tegenwoordig zelf vrijwel nooit meer b12 aan, die staan immers voor het grootste deel van hun leven in de stal. De dieren die we eten krijgen dat tegenwoordig zelf gesuppleerd in hun voeding. Vega’s suppleren dat direct en hebben die koe dus niet nodig om het binnen te krijgen.

Dat van dat opdringen blijf ik onbegrijpelijk vinden. Als men uit zichzelf een broodje kaas eet is het prima maar als er alleen een broodje kaas te kiezen is wordt ze iets opgedrongen? Gekke gedachtegang in mijn hoofd.

Dat is helemaal niet verouderd, zeker veganisten hebben een supplement B12 nodig. Vegetariërs kunnen nog wel met zuivel en eieren dat op peil houden, maar daar moet je dan ook wel die producten bewust voldoende eten. En ijzer is ook zeker iets wat je goed in de gaten moeten houden als je dat niet uit vlees haalt.

watertoren schreef op 06-12-2025 om 15:15:

[..]

Wat een bekrompen reactie. Ik vind een stokbroodje met brie ook lekker maar het gaat er mij om dat er bv een broodje met ham of iets anders dan vlees niet geserveerd wordt omdat er een paar vegetariers bij zijn. Nogmaals, bij een buffet vind ik dat er echt met iedereen rekening wordt gehouden. Als er alleen dingen staan op een buffet zoals hummus en falafal dan eet ik niet. Gelukkig nog nooit mee gemaakt. Ik geef wel toe dat ik denk dat vegetaririers wat minder keuze hebben. Ik ben echt blij en dankbaar dat ik echt niemand heb in mijn familie en vriendenkring die geen vlees eet. Dat scheelt een hoop gezeik die wij niet hebben.

Als jij ook kaas en brie lust en nog nooit hebt meegemaakt dat er alleen hummus en falafel op tafel staat, dan wordt er toch gewoon met iedereen rekening gehouden? Rekening houden met betekent niet per se vlees, maar dat er voor iedereen wat is (en genoeg is van) wat hij lekker vindt. Tenzij mensen zelf een nogal ingewikkelde smaak hebben en veel niet lusten (dan is het hun eigen probleem en dat beseffen en accepteren de meeste moeilijke eters ook prima). Als jij dus ook een broodje brie prima vindt, waarom zou vlees bij je lunch dan per se een eis zijn? Ik kan wel bijv vis vreselijk lekker vinden, maar dan eis ik toch ook niet dat iemand anders per se vis serveert, als er gewoon ook andere dingen zijn die ik lust? En als ik niks anders lust dan vis, dan is dat toch mijn probleem, niet dat van de gastheer?

Marty1984 schreef op 06-12-2025 om 16:46:

[..]

Ik eet geen kaas en geen kikkererwten-prut dus op een vegetarische receptie met alleen vegi-broodjes heb ik niets.

Je serveert mij - en de rest van de toko - dus maar gewoon gemengde broodjes voor iedereen met (naast de vegi- en kaas-stuff) ham, kip-curry, surimi-sla, garnaalsla, gerookte zalm, ... Of ik kom volgende keer gewoon niet meer. Je mag nog kiezen welk vlees of welke vis of er eventueel eiersla van maken. Waar de helft van de vegi's ook van op hun achterste poten gaan staan .

Ik zie kaas overigens niet zozeer als vegetarisch. Ik eet het gewoon niet, want ik krijg het niet binnen. Veganisten eten het overigens ook niet, dus daar gaat je "ideale lunch".

Als je zo veeleisend bent over wat men jou maar heeft te serveren, ligt dat dan aan jou of aan de gastheer? Op mij komt het nogal verwend over eerlijk gezegd. 'Je mag nog kiezen', toe maar, mag ik ook nog zelf weten wat ik op tafel zet? Waarom moet een ander zich aanpassen omdat jij van alles niet lust? 

Amboise schreef op 06-12-2025 om 18:19:

[..]

Als je zo veeleisend bent over wat men jou maar heeft te serveren, ligt dat dan aan jou of aan de gastheer? Op mij komt het nogal verwend over eerlijk gezegd. 'Je mag nog kiezen', toe maar. Waarom moet een ander zich aanpassen omdat jij van alles niet lust?

Waarom moet ik me dan weer aanpassen omdat jij geen vlees lust / wil eten?

Serveer zowel vegi als niet-vegi. Probleem opgelost.

En leg genoeg vegi op tafel zodat niet-vegi's die een broodje kaas willen dat ook kunnen eten. In plaats van dat alleen te voorzien voor die 3 vegetariërs. 

Maar dwing niemand tot het persé eten van hele vegetarische maaltijden (lees: lunch of diner, niet het koekje bij de koffie).

Amboise schreef op 06-12-2025 om 18:13:

[..]

Het doet niet ter zake, want niemand is voor zijn B12 of ijzer afhankelijk van dat ene lunch buffet waar hij heen gaat toch? Nederlanders eten gemiddeld veel meer vlees dan gezond is, dus de gastheer van zo'n buffet hoeft zich echt geen zorgen te maken over het B12 gehalte van zijn gasten als hij geen vlees op tafel zet.

Dat snap ik. Het gaat uiteraard ook niet over een enkele keer een buffet zonder vlees. Het gaat er om dat wordt gedaan alsof het de norm zou moeten zijn dat op buffetten geen vlees meer geserveerd zou moeten worden, alsof dat een product is dat wij van nature niet nodig hebben. Denken we trouwens dan net zo veel aan de halal eters en glutenvrij eters…?

bieb1963 schreef op 06-12-2025 om 18:29:

[..]

Dat snap ik. Het gaat uiteraard ook niet over een enkele keer een buffet zonder vlees. Het gaat er om dat wordt gedaan alsof het de norm zou moeten zijn dat op buffetten geen vlees meer geserveerd zou moeten worden, alsof dat een product is dat wij van nature niet nodig hebben. Denken we trouwens dan net zo veel aan de halal eters en glutenvrij eters…?

Vergeet de lactose-intoleranten dan niet  . De kaas kun je dus ook al skippen van het menu.