Feedback op moderatie (gesloten)
Ik lees (en zie) dat dit topic wordt gesloten. Dat vind ik een jammere zaak.
Op welke manier is er dan nog transparantie over maatregelen die worden genomen.
Kan er niet iets als 'napraat' op Viva zijn. Maar dan niet zo grof? Er moet toch een mogelijkheid zijn om over algemene dingen van het forum (en eventueel topics) te reageren. Nu lijkt het mij of forumleden enkel met mekaar mogen praten in topics - en dan mag het nog niet te zeer off-topic zijn, want de ban van Damocles hangt boven je hoofd. Ik begrijp dat beslissingen van moderators dikwijls moeilijk te nemen of te begrijpen zijn. Maar nu voel ik mij monddood gemaakt. Neen, monddood is niet het juiste woord, nu voel ik meer dat jullie in jullie ivoren toren kruipen. Dat iedereen nog wel een mailtje mag sturen over wat ie niet goed vindt en daar zal waarschijnlijk wel eens antwoord op komen. Maar dat vind ik een groot verschil met een topic waarin iemand iets aankaart en waarop dan iemand anders zegt: ik zie dat ook zo, ik vind dat ook verkeerd. Of neen, ik kan dat wel begrijpen. Het lijkt mij nu of jullie 'de kracht van de eendracht' een beetje proberen te breken.
Ook wie een ban krijgt, dat mag voor mij bekend gemaakt worden, dan heb je tenminste een overzicht van wat er allemaal gebeurt.
Willen jullie daar over nadenken en wat denkt de rest van het forum hierover? Als iedereen de beslissing van de moderators goed vindt om geen feedback meer te krijgen en/of om zelf geen feedback meer te mogen geven, dan geldt de wet van de democratie en blijft mijn vraag natuurlijk niet meer van toepassing.
Regendrup. schreef op 12-08-2022 om 12:12:
[..]
Mensen zijn hardleers, of willen het gewoon niet begrijpen. Dodelijk vermoeiend zoiets.
Het is zeer menselijk om hetzelfde gedrag te blijven vertonen dat je gewend bent te laten zien, helemaal als je hier de ruimte voor blijft krijgen. We zijn nu eenmaal gewoontedieren met onze eigen ingesleten patronen.
Daarom ben ik er ook geen voorstander van om het modereren veel losser te laten en de verantwoordelijkheid alleen bij de forummers zelf te laten om elkaar aan te spreken. Sommige forummers zullen dan ondanks dat ze door meerdere mensen worden aangesproken op ongewenst gedrag, hiermee doorgaan.
Daarmee bedoel ik trouwens niet dat we elkaar niet aan zouden mogen spreken en dit alleen aan de mods over moeten laten. Dat onderling aanspreken moet natuurlijk gewoon kunnen.
Cookielover schreef op 12-08-2022 om 12:02:
Dat Rondstruiner nu als ‘sfeerverzieker van de woke-clan’ wordt betiteld vind ik te walgelijk voor woorden. Iedereen en zijn moeder had kunnen weten dat als Willem zo’n topic opent, met zo’n titel, dat het dan uitdraait op een zwartepietendiscussie.
Excuses aan degenen die vinden dat we erover op moeten houden maar hier wil ik echt nog iets over zeggen. Dat iets zo uit de hand loopt met uitgerekend Rondstruiner in het middelpunt vind ik ook erg vervelend, dat vind ik gewoon een topper en zeker geen sfeerverzieker.
Ik ga me hier verder niet in mengen, maar wil wel even zeggen dat ik de berichten van Cookielover en Moxxie heel lief vind 
Cookielover schreef op 12-08-2022 om 12:02:
Dat Rondstruiner nu als ‘sfeerverzieker van de woke-clan’ wordt betiteld vind ik te walgelijk voor woorden. Iedereen en zijn moeder had kunnen weten dat als Willem zo’n topic opent, met zo’n titel, dat het dan uitdraait op een zwartepietendiscussie.
Ach joh ze bleef maar doordrammen, beschuldigen en herhalen en jammer genoeg is het forumbeheer in dat gezuig getrapt.
We hebben nu een topic om te praten over woke, dus de discussie kan gewoon daar worden gevoerd.
redbulletje schreef op 12-08-2022 om 14:16:
[..]
Ach joh ze bleef maar doordrammen, beschuldigen en herhalen en jammer genoeg is het forumbeheer in dat gezuig getrapt.
Kijk, dit schreeft Rondstruiner na alle gezuig op 09-08-2022 om 10:26
Ik wacht rustig af tot dit topic wordt gesloten.
Al met al een vooropzet plan. De intentie van van meet af aan duidelijk. Proberen Willem een oor aan te naaien. Gooi het op Zwarte Piet, gooi het op provoceren, zorg dat het topic gesloten wordt en Willem heeft weer een kruisje achter zijn naam.
En dat brengt mij bij het bruggetje naar de titel van dit topic: in dit licht bezien is mijn feedback dat er in dit geval uiterst onzorgvuldig gemodereerd is en de verklaringen van Alex, naast de provocerende opmerking dat de topicstarter inhoudelijk niet sterk gevonden werd, ronduit draaikonterij waren.
Alex (lees het team) heeft hier een flinke steek laten vallen.
En dan nogmaals en wellicht ten overvloede: normaal gesproken ben ik niet van het melden en verhaal halen bij de moderators. Dat zouden ze kunnen bevestigen. Mijn insteek is dat mensen zelf hun onderlinge geruzie maar moeten oplossen. Of elkaar moeten negeren. Ik doe niet anders. Stevige woorden kunnen, maar bedreigingen naar het team moeten inderdaad hard worden aangepakt.
willem1959 schreef op 12-08-2022 om 14:53:
[..]
Kijk, dit schreeft Rondstruiner na alle gezuig op 09-08-2022 om 10:26
Ik wacht rustig af tot dit topic wordt gesloten.Al met al een vooropzet plan. De intentie van van meet af aan duidelijk. Proberen Willem een oor aan te naaien. Gooi het op Zwarte Piet, gooi het op provoceren, zorg dat het topic gesloten wordt en Willem heeft weer een kruisje achter zijn naam.
En dat brengt mij bij het bruggetje naar de titel van dit topic: in dit licht bezien is mijn feedback dat er in dit geval uiterst onzorgvuldig gemodereerd is en de verklaringen van Alex, naast de provocerende opmerking dat de topicstarter inhoudelijk niet sterk gevonden werd, ronduit draaikonterij waren.
Alex (lees het team) heeft hier een flinke steek laten vallen.
En dan nogmaals en wellicht ten overvloede: normaal gesproken ben ik niet van het melden en verhaal halen bij de moderators. Dat zouden ze kunnen bevestigen. Mijn insteek is dat mensen zelf hun onderlinge geruzie maar moeten oplossen. Of elkaar moeten negeren. Ik doe niet anders. Stevige woorden kunnen, maar bedreigingen naar het team moeten inderdaad hard worden aangepakt.
Bedreigingen??? Joh, doe normaal 😂.
willem1959 schreef op 12-08-2022 om 14:53:
[..]
Kijk, dit schreeft Rondstruiner na alle gezuig op 09-08-2022 om 10:26
Ik wacht rustig af tot dit topic wordt gesloten.Al met al een vooropzet plan. De intentie van van meet af aan duidelijk. Proberen Willem een oor aan te naaien. Gooi het op Zwarte Piet, gooi het op provoceren, zorg dat het topic gesloten wordt en Willem heeft weer een kruisje achter zijn naam.
En dat brengt mij bij het bruggetje naar de titel van dit topic: in dit licht bezien is mijn feedback dat er in dit geval uiterst onzorgvuldig gemodereerd is en de verklaringen van Alex, naast de provocerende opmerking dat de topicstarter inhoudelijk niet sterk gevonden werd, ronduit draaikonterij waren.
Alex (lees het team) heeft hier een flinke steek laten vallen.
En dan nogmaals en wellicht ten overvloede: normaal gesproken ben ik niet van het melden en verhaal halen bij de moderators. Dat zouden ze kunnen bevestigen. Mijn insteek is dat mensen zelf hun onderlinge geruzie maar moeten oplossen. Of elkaar moeten negeren. Ik doe niet anders. Stevige woorden kunnen, maar bedreigingen naar het team moeten inderdaad hard worden aangepakt.
Hou nou gewoon op. Je punt is duidelijk, gaan we nu gewoon verder met de orde van de dag? Dankjewel.
Miraval schreef op 12-08-2022 om 11:48:
[..]
En je laatste opmerking bevestigd mijn vermoeden dat het ging om de reputatie van de TO en niet om het onderwerp an sich. Dat jij de link legt met een Zwarte Pieten discussie wil niet per definitie zeggen dat dit ook zo was. Het is zelfs herhaaldelijk aangegeven door meerdere posters dat dat niet de kern was maar het maken van onnodige excuses onder dwang of angst om gecanceld te worden. Toegegeven de topictitel had zeker anders gekund maar het zingen van het liedje was directe aanleiding tot het openen van het topic.
Exact. En dus wordt Willem bij voorbaat gediskwalificeerd, wat hij ook schrijft. "Want als Willem een topic opent....."
Jessa schreef op 11-08-2022 om 21:44:
Ik heb geen idee waar het over gaat, maar lees her en der iets over napraat. Wat een afschuwelijk topic is dat 'aan de overkant'. Ik heb altijd gedacht dat het een groepje vriendinnen was die hun eigen clubje daar hadden en daar zaten zoals een soort whatsapp groepje, maar het is heel heel heel wat anders. Vind het zo raar, dat dat gewoon maar mag. Ik ben niet zo actief, maar hoop toch echt dat zoiets hier niet komt.
Eens. Napraat aldaar is echt een zeer toxisch geheel. Waarbij de grootste sfeerverziekers elkaar ook nog bevestigen in dat het aan al die anderen ligt.
Tickel schreef op 12-08-2022 om 15:59:
[..]
Exact. En dus wordt Willem bij voorbaat gediskwalificeerd, wat hij ook schrijft. "Want als Willem een topic opent....."
En wat voegt deze opmerking nog toe? Dit was toch al gezegd?
Sorry maar ik begrijp gewoon niet waarom deze discussie door blijft gaan. Geldt overigens net zo voor Moxxie die nog even komt zeggen dat Rondstruiner wat haar betreft slachtoffer is geworden.
Ik wil graag weer een normaal werkend feedback topic zonder dat dat een plek wordt waar moderators elk besluit wat ze nemen eindeloos moeten verdedigen. Of waar een gestaakt topic vrolijk verder gehouden wordt.
@letterkoekje ik vrees dat hier het bewijs wordt geleverd dat zelfregulering dus ook niet voldoende werkt. Tenslotte negeert iedereen jouw oproep (en die van vele anderen) om deze discussie niet hier te voeren.
zelfregulering betekent in veel gevallen: “oké, maar dan wil ik nog even dit zeggen, en daarna moet de rest erover ophouden” 
Jillz schreef op 12-08-2022 om 16:24:
[..]
En wat voegt deze opmerking nog toe? Dit was toch al gezegd?
Sorry maar ik begrijp gewoon niet waarom deze discussie door blijft gaan. Geldt overigens net zo voor Moxxie die nog even komt zeggen dat Rondstruiner wat haar betreft slachtoffer is geworden.
Ik wil graag weer een normaal werkend feedback topic zonder dat dat een plek wordt waar moderators elk besluit wat ze nemen eindeloos moeten verdedigen. Of waar een gestaakt topic vrolijk verder gehouden wordt.
@letterkoekje ik vrees dat hier het bewijs wordt geleverd dat zelfregulering dus ook niet voldoende werkt. Tenslotte negeert iedereen jouw oproep (en die van vele anderen) om deze discussie niet hier te voeren.
Ik was aan het bijlezen toen ik de post waarop ik reageerde tegenkwam. Moet ik dan eerst jouw toestemming vragen? Is het jou nooit gebeurd dat je eerst reageert en dan pas verder leest? Ben je zo onfeilbaar?
Nu zal dus iedereen wel bijgelezen zijn en wil ik in dit topic het woord Sinterklaas of Zwarte Piet niet meer horen! (zelfs niet van forumbeleid en/of moderators 
).
Wie het nog wel doet wordt openlijk gestenigd en geslagen! 
Oh ja, want er rest ons geen enkele andere mogelijkheid meer.
Alle gekheid op een stokje: dit topic is toch weer van zijn hoofdweg op een autostrade gekomen. Mensen, dat mogen we niet doen, ook in ons eigen belang en plezier.
Zeg nu zelf, het niet met mekaar eens zijn, dat kan leuk zijn. Maar het moet toch echt geen gevecht op leven en dood worden.
letterkoekje schreef op 12-08-2022 om 18:00:
Nu zal dus iedereen wel bijgelezen zijn en wil ik in dit topic het woord Sinterklaas of Zwarte Piet niet meer horen! (zelfs niet van forumbeleid en/of moderators
Wie het nog wel doet wordt openlijk gestenigd en geslagen!
Oh ja, want er rest ons geen enkele andere mogelijkheid meer.
Alle gekheid op een stokje: dit topic is toch weer van zijn hoofdweg op een autostrade gekomen. Mensen, dat mogen we niet doen, ook in ons eigen belang en plezier.
Zeg nu zelf, het niet met mekaar eens zijn, dat kan leuk zijn. Maar het moet toch echt geen gevecht op leven en dood worden.
Ben wel benieuwd waarom je dit eigenlijk wilt. Inhoudelijke forumtopics zijn toch veel interessanter?
gr Angela