Hoeveel tijd aan huiswerk

Mija schreef op 27-09-2021 om 08:31:

[..]

Helemaal eens. Totaal van de pot gerukt dat dat normaal wordt gevonden. We leven in een idiote wereld. En dan maar hippe campagnes maken over burn out. Dat is toch dweilen met de kraan open met dit soort verwachtingen.

Dat onderzoek dat mijn collega heeft gedaan laat zien dat ergens in de jaren 90 er nog wel 2 uur per dag huiswerk werd gedaan maar dat dat nu dus is gereduceerd tot 2 uur per week. 

Nou hier in huis, komt ze wel aan de 1,5-2 uur per dag (uitgaande van 7 dagen per week) die school voorschrijft. Soms langer door dat er toetsen zijn, soms wat korter. Maar gemiddeld is ze dit wel kwijt. Ze zit nu in de 3e. Hoe het straks jn de bovenbouw gaat, zien we dan wel weer. Ze wil alle 'leervakken'  (zoals zij het noemt) er uit gooien.  Ze is meer een beta. Dus misschien houdt ze dan dit gemiddelde aantal uur, ipv dat het meer wordt.
We gaan het zien.
Ik vind dit trouwens wel een normale hoeveelheid.
Na school tot aan avondeten huiswerk. Zaterdag is bij haar huiswerkvrije dag. Genoeg tijd voor sporten, chillen en al die andere activiteiten.

Mija schreef op 27-09-2021 om 09:04:

[..]

Dus de verwachting is 2-3 uur per dag en de werkelijkheid 2 uur per week? Nou ben ik het noorden helemaal kwijt. Waarom is er niet een realistischer verwachting dan? Zitten leerlingen, docenten en ouders maar een beetje in hun eigen film dan? Net te doen alsof?

Overigens maakt een van mijn kinderen echt heel ruim meer dan 2 uur per week huiswerk en gelukkig niet iedere week 2 uur per dag maar het zal gemiddeld niet ver uit de buurt zijn. Ik vind de taaklast echt pittig. Een bijbaantje vind ik dan ook niet haalbaar naast sport, muziek, sociaal leven en tot zichzelf komen. Mijn jongste gooit er met de pet naar en zelfs die haalt die twee uur ruim. Hij heeft wel een bijbaantje. Beiden zitten op het VWO. Ik denk dat er weinig mensen zijn die het daar redden met twee uur per week. Die van mij zijn allebei hoogbegaafd en die moeten er echt nog wel voor werken, zelfs die zonder ambitie en motivatie.

De ironie is dat dat onderzoek onder gymnasiumleerlingen is gehouden. En ja, er is een redelijke discrepantie tussen wat we willen en wat leerlingen doen en dan is daarnaast ook een enorme kloof tussen leerlingen die veel huiswerk maken en leerlingen die nooit iets doen. 

Burn out en stress, waar andere posters het over hadden komen vooral door een veelvoud aan factoren (die nu een beetje weggeëbd lijken te zijn trouwens). 

Mevrouw75 schreef op 27-09-2021 om 08:27:

[..]

Wij houden ook rekening met 1,5-2 uur per dag, maar gemiddeld zitten leerlingen ( een collega heeft daar ooit onderzoek naar gedaan) inderdaad 2 uur per week aan hun huiswerk.

Daarnaast: wij houden ook rekening met zelfstandig werken in de les en dan moet het huiswerk in principe makkelijk te doen zijn binnen die anderhalf uur, maar ja, in de klas is het gezellig, dus zelfstandig werk wordt lekker vooruit geschoven.

Wat toevallig haha. Interessant om te lezen! Wel vreemd die discrepantie tussen wat er verwacht wordt en de praktijk. Zou het niet beter zijn om dat op de een of andere manier dichterbij elkaar te brengen?

Terugdenkend vind ik het ook wel opvallend dat mijn zusjes en ik (alledrie VWO met grofweg een vergelijkbare intelligentie) het alledrie heel verschillend hebben aangepakt (ik leerde alleen heel soms een uurtje voor een toets, mijn ene zusje deed een paar uur per week en mijn andere zusje zeker twee uur per dag) met ongeveer hetzelfde resultaat. 

Misschien is de samenhang tussen huiswerk en toetsscores beperkt? 

Mija schreef op 27-09-2021 om 09:04:

[..]

. Die van mij zijn allebei hoogbegaafd en die moeten er echt nog wel voor werken, 

Mijn hoogbegaafde brugklasser moet ook gewoon alle simpele opdrachten maken, wat hem misschien wel meer tijd kost dan een gemiddelde leerling, want hij is het niet gewend.

Lotte78 schreef op 27-09-2021 om 08:47:

Nou hier in huis, komt ze wel aan de 1,5-2 uur per dag (uitgaande van 7 dagen per week) die school voorschrijft. Soms langer door dat er toetsen zijn, soms wat korter. Maar gemiddeld is ze dit wel kwijt. Ze zit nu in de 3e. Hoe het straks jn de bovenbouw gaat, zien we dan wel weer. Ze wil alle 'leervakken' (zoals zij het noemt) er uit gooien. Ze is meer een beta. Dus misschien houdt ze dan dit gemiddelde aantal uur, ipv dat het meer wordt.
We gaan het zien.
Ik vind dit trouwens wel een normale hoeveelheid.
Na school tot aan avondeten huiswerk. Zaterdag is bij haar huiswerkvrije dag. Genoeg tijd voor sporten, chillen en al die andere activiteiten.

Ik ben zelf beta en in de bovenbouw werd huiswerkmaken véél makkelijker aangezien er best wat overlap zat in de vakken natuur-, schei- en wiskunde (en laten we maar niets zeggen over Algemene Natuurwetenschappen) en economie. En vooral dat het vakken waren die je moest maken, dan hoefde je voor de toets niet meer zoveel te leren als je de opdrachten deed. Voor talen moest ik veel meer doen qua leerwerk omdat je met alleen de oefeningen maken er niet kwam. Alleen jammer dat je maar zo weinig van dit soort vakken mocht laten vallen.

Natuurlijk is het ook afhankelijk van je kind. Iemand die voor minimaal een 8 gaat, zal er meer aan moeten doen dan iemand die een 6 wel prima vindt, als beiden verder gelijk zijn in intelligentie ed.

Interessante meningen. Ik lees dingen over burn-out door gebrek aan vrije tijd, en kinderen hebben toch ook recht op bijbaantjes, clubjes e.d. en tegelijk wordt er over een vooropleiding gepraat die in de knel komt door het huiswerk. Ik heb het ook wel gehoord op ouderavonden, ouders die verontwaardigd roepen dat al dat huiswerk niet kan, want hun kind beoefent topsport en traint 20 uur in de week. Over overbelasting gesproken....als die sport of de vooropleiding zo belangrijk is zou je een school in overweging moeten nemen die speciale klassen hebben voor getalenteerde leerlingen op een ander vlak (sport, muziek e.d.). 
 
Je kan ook denken dat de bovenbouw even flink buffelen is, dat een diploma hard werken is maar ook veel waard. Heeft toch iets te maken met prioriteiten stellen. Ik werk in het onderwijs en heb momenteel vierdeklassers die enorm veel werken (met uitschieters van 30+ uren in de week) en zodoende geen tijd hebben voor huiswerk... sterker nog, ze komen tussendoor vragen of ze het 8e uur mogen skippen omdat hun baantje om half 4 's middags begint  Aan de andere kant hebben leerlingen in de bovenbouw ook veel tussenuren, wat hier ook al werd genoemd. Die tijd kun je besteden aan huiswerk of chillen.... maar ergens op de dag moet er toch nog geleerd worden. 

Tussenuren zijn natuurlijk niet altijd in te zetten om te leren/ huiswerk te maken. Jongste heeft hier een tussenuur voorafgaand aan de gym en een tussenuur na de gym.  Tijd wordt gebruikt om heen en weer te fietsen naar de sportvelden als de helft van de tijd overblijft dan is het veel. Dan is er dus 50 minuten huiswerktijd op school op die dag.  Hij is dan ook nog eens niet zo productief als er veel mensen om hem heen zitten hij heeft die uren thuis echt nog wel nodig. Gemiddeld 2uur per dag.  Waarbij op schooldagen dan meestal ruim een uur gewerkt wordt een in het weekend veel meer. Tenzij er ineens een docent iets opgeeft wat morgen af moet maar meer werk is dan die 20 minuten per vak. 
Pas had hij iets voor maatschappijleer dat veel tijd vroeg (>1uur) maar echt de volgende dag al ingeleverd moest worden. Dan wordt er wel 3 uur aan huiswerk besteed, omdat er voor de andere vakken ook nog 20  minuutjes gewerkt moest worden. 

Nee want talent (sport/muziek) moet je bijhouden en ontwikkeld zich ook in diezelfde periode dat we in het keurslijf van school worden gedrukt. Alles en iedereen zegt altijd maar dat er een juiste en gezonde balans tussen werk en school en school en vrienden en vrienden en ouders en ouders en huiswerk en huiswek en sport en sport en feestjes en ga zo maar door. De realiteit is dat mijn zoon op het gymnasium (kutcoronajaar) is blijven zitten en dit jaar de moed aan het opgeven is: weer die klote latijnse woordjes stampen, weer dezelfde boeken lezen, weer dit, weer dat. Lange dagen, veel nutteloze tussenuren (waar werkelijk niemand huiswerk gaat lopen maken en ook de boeken niet voor mee heeft)
School heeft mijn jongste getraumatiseerd en beschadigd. Dat joch is met een iq van >145 volledig uitgevallen en afgebrand. Vorig jaar zijn derde burnout. Dit jaar komt de vierde vroeger dan ooit te voren (hij zit er nu al in en normaliter was het rond de kerst)

Mijn zoon wordt telkens verweten de kantjes eraf te lopen, geen prioriteiten kunnen stellen (kies jij maar eens tussen borrelen met vrienden of de kattenbak verschonen of tussen 40 toetsen nakijken op een vrije avond of lekker bankhangeren en series kijken. Ik noem maar even wat hoor. Mijn puber (PUBER) vindt het heerlijk om te tekenen en te gamen en spellen te spelen met een groep ontwikkelingsgelijken. Maar ja dat kost tijd en tijd betekent: huiswerk. En geen huiswerk betekent achter lopen en achter lopen betekent een onvoldoende en een onvoldoende betekend demotivatie, faalangst en achter gaan lopen en niet meer kunnen bijbenen. Zijn docent van vorig jaar zei letterlijk dat alle keren dat hij in quarantaine is geweest hem zijn schooljaar hebben gekost.Nou lekker dan. Hou je je netjes aan de regels en heeft school verder niks geregeld en zit je thuis want dat moet en dan mis je schoolwerk en ga je zo achter lopen dat het niet meer bij te benen is en er heeft ook nauwelijks iemand naar omgekeken. Want ja het lag allemaal aan hem. Nou dan heb je aan mij een kwaaie hoor!

Het liefste trek ik hem van school. Ik zie hem hier ongelukkig zijn en niet kunnen leren ondanks zijn torenhoge iq. Hij is selectief. Hij is enorm creatief. Maar hij heeft echt een broertje dood aan woordjes stampen en reproduceren. Hij wil debatteren, is helemaal verslingerd aan filosofie en tekenen. Maar hoewel het schoolvakken zijn zit hij eigenlijk enkel grieks te stampen ipv te doen wat ie leuk vindt. 

Ze slaan alles wat leuk is aan school plat en al je tijd gaat zitten in de dingen die je niet goed kan en dus ook niet leuk vindt. Dat is toch de omgekeerde wereld. Al die uren en weken en jaren die je kwijt bent aan automatiseren en woordjes leren. Ga je daar in je leven ooit nog wat mee doen? Nee natuurlijk niet. Maar met filo, debat, geschiedenis (lerend van boven naar beneden ipv andersom) daar wil ie wat mee doen.Daar ligt zijn kracht. Maar ja om te slagen moet je eerst door al die kut vakken heen waar je dus niks mee hebt.

School moet echt meer op maat. En dus geen speciaal onderwijs 100 km verderop terwijl je kind hb is. Mijn kind wil gewoon op regulier met aangepast programma maar das allemaal moeilijk moeilijk. Handelsverlegen, blabla, van school af, blabla, echt ik krijg er een houten poot van en dan is onze school (gymnasium) nog heel schappelijk en meedenkend ook. Ook zij hebben blinde vlekken en zitten vast in conservatieve denkwijzen.
Maar ik heb er geen vrienden mee gemaakt door dit te melden. Aangezien ik het voor mijn zoon opnam die weer eens lui en ongemotiveerd werd genoemd. Ik zei namelijk: en? Hoe denkt u dat dat komt?

Tja....

Mevrouw75 schreef op 27-09-2021 om 08:29:

[..]

Nou ja zeg: is er een docent die zegt dat een leerling na 20 minuten mag stoppen is het nog niet goed.

Je weet onderhand toch dat wij het als docenten nooit goed doen.

Ik probeer mijn lessen zo te plannen dat de leerlingen over het algemeen hun maakwerk in de les af kunnen hebben. Ook voor projecten geef ik best veel tijd in de les. Leerwerk verwerk ik ook in mijn lessen, maar dat zullen de leerlingen ook thuis een deel moeten doen. Maar toch vinden leerlingen vaak het sociale aspect op school belangrijker dan werken aan je huiswerk, en ja, dan moeten ze dat thuis maken.

Salomewinterqueen schreef op 27-09-2021 om 12:04:

Nee want talent (sport/muziek) moet je bijhouden en ontwikkeld zich ook in diezelfde periode dat we in het keurslijf van school worden gedrukt. Alles en iedereen zegt altijd maar dat er een juiste en gezonde balans tussen werk en school en school en vrienden en vrienden en ouders en ouders en huiswerk en huiswek en sport en sport en feestjes en ga zo maar door. De realiteit is dat mijn zoon op het gymnasium (kutcoronajaar) is blijven zitten en dit jaar de moed aan het opgeven is: weer die klote latijnse woordjes stampen, weer dezelfde boeken lezen, weer dit, weer dat. Lange dagen, veel nutteloze tussenuren (waar werkelijk niemand huiswerk gaat lopen maken en ook de boeken niet voor mee heeft)
School heeft mijn jongste getraumatiseerd en beschadigd. Dat joch is met een iq van >145 volledig uitgevallen en afgebrand. Vorig jaar zijn derde burnout. Dit jaar komt de vierde vroeger dan ooit te voren (hij zit er nu al in en normaliter was het rond de kerst)

Mijn zoon wordt telkens verweten de kantjes eraf te lopen, geen prioriteiten kunnen stellen (kies jij maar eens tussen borrelen met vrienden of de kattenbak verschonen of tussen 40 toetsen nakijken op een vrije avond of lekker bankhangeren en series kijken. Ik noem maar even wat hoor. Mijn puber (PUBER) vindt het heerlijk om te tekenen en te gamen en spellen te spelen met een groep ontwikkelingsgelijken. Maar ja dat kost tijd en tijd betekent: huiswerk. En geen huiswerk betekent achter lopen en achter lopen betekent een onvoldoende en een onvoldoende betekend demotivatie, faalangst en achter gaan lopen en niet meer kunnen bijbenen. Zijn docent van vorig jaar zei letterlijk dat alle keren dat hij in quarantaine is geweest hem zijn schooljaar hebben gekost.Nou lekker dan. Hou je je netjes aan de regels en heeft school verder niks geregeld en zit je thuis want dat moet en dan mis je schoolwerk en ga je zo achter lopen dat het niet meer bij te benen is en er heeft ook nauwelijks iemand naar omgekeken. Want ja het lag allemaal aan hem. Nou dan heb je aan mij een kwaaie hoor!

Het liefste trek ik hem van school. Ik zie hem hier ongelukkig zijn en niet kunnen leren ondanks zijn torenhoge iq. Hij is selectief. Hij is enorm creatief. Maar hij heeft echt een broertje dood aan woordjes stampen en reproduceren. Hij wil debatteren, is helemaal verslingerd aan filosofie en tekenen. Maar hoewel het schoolvakken zijn zit hij eigenlijk enkel grieks te stampen ipv te doen wat ie leuk vindt.

Ze slaan alles wat leuk is aan school plat en al je tijd gaat zitten in de dingen die je niet goed kan en dus ook niet leuk vindt. Dat is toch de omgekeerde wereld. Al due uren en weken en jaren die je kwijt bent aan automatiseren en woordjes leren. Ga je daar in je leven ooit nog wat mee doen? Nee natuurlijk niet. Maar met filo, debat, geschiedenis (lerend van boven naar beneden ipv andersom) daar wil ie wat mee doen.Daar ligt zijn kracht. Maar ja om te slagen moet je eerst door al die kut vakken heen waar je dus niks mee hebt.

School moet echt meer op maat. En dus geen speciaal onderwijs 100 km verderop terwijl je kind hb is. Mijn kind wil gewoon op regulier met aangepast programma maar das allemaal moeilijk moeilijk. Handelsverlegen, blabla, van school af, blabla, echt ik krijg er een houten poot van en dan is onze school (gymnasium) nog heel schappelijk en meedenkend ook. Ook zij hebben blinde vlekken en zitten vast in conservatieve denkwijzen.
Maar ik heb er geen vrienden mee gemaakt door dit te melden. Aangezien ik het voor mijn zoon opnam die weer eens lui en ongemotiveerd werd genoemd. Ik zei namelijk: en? Hoe denkt u dat dat komt?

Tja....

Waarom zit je zoon op het gymnasium als hij een hekel heeft aan Grieks en Latijn? (Ik plak even je 2 berichten aan elkaar). 

Ik snap dat je boos bent, dat spat er vanaf, maar hij zit nu wel ergens waar hij uren en uren zijn moet verdoen met iets wat hij dus overduidelijk niet wil, terwijl hij ook heel veel tijd vrij kan spelen. 

Wat een verschil dan tussen jouw school en de mijne Mevrouw75. Bij ons wordt, zeker op vwo, volgens onderzoek (leerlingenquetes) toch echt wel zeker 2 uur huiswerk per dag gemaakt/geleerd in de bovenbouw. Havo is gemiddeld gezien een ander verhaal, maar bij ons op school zitten daar veel afgestroomde VWO'ers die wel kunnen maar niet willen (gechargeerd gezegd) en op HAVO amper iets hoeven te doen.
Als leerlingen tussen half 9 en 4 op school veel zouden doen zouden ze thuis nog maar een uurtje hoeven, maar er zijn zat leerlingen die in tussenuren lekker met vrienden naar de Jumbo gaan. Ook prima, maar dan moet er thuis wat meer gebeuren Idem voor het huiswerk maken in de les; daar is toch vaak wel 20 minuten tijd voor. Doe je dat niet dan zal je thuis meer moeten doen.