Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
Gebruikersnaaminvullen schreef op 07-01-2024 om 20:49:
[..]
Vuurwerk is een verzetje, niet iets wat noodzakelijk is. Enorm veel mensen en dieren hebben last van vuurwerk. Is het niet door de fijnstof dan is het door het knallen. Bange huisdieren, vogels die afwijkend gedrag vertonen of dood neervallen.
Met drones kun je ook heel mooie "vuurwerk" shows maken.
Dat vind ik een goed idee!
Fleurtje_5 schreef op 07-01-2024 om 13:44:
[..]
Hoe staan bv de statistieken in België ervoor? In één jaar tijd, met 15% toegenomen. En in één stad, is het geweld tegen politie zelfs met 39% toegenomen.
Een recordaantal van 936 feiten.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230524_93900266 24 mei 2023
Moet je hier even teleurstellen. Ook in België kennen we een gestage daling van het aantal misdrijven.
https://www.vlaanderen.be/statistiek-vlaanderen/veiligheid/geregistreerde-criminaliteit
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06/21/studie-nicc-criminaliteit-in-belgie-daalt/
Opmerkelijk: dit staat niet in de artikels maar werd in het verleden al eens aangehaald als mogelijke oorzaak: tieners en jongvolwassenen zitten tegenwoordig liever thuis te gamen dan dat ze op straat rondhangen.
Gebruikersnaaminvullen schreef op 07-01-2024 om 20:49:
[..]
Vuurwerk is een verzetje, niet iets wat noodzakelijk is. Enorm veel mensen en dieren hebben last van vuurwerk. Is het niet door de fijnstof dan is het door het knallen. Bange huisdieren, vogels die afwijkend gedrag vertonen of dood neervallen.
Met drones kun je ook heel mooie "vuurwerk" shows maken.
Er zijn zoveel verzetjes, die niet noodzakelijk zijn. Maar bv voetbal: Een kleine groep maakt dat de voetbalsupporters vaak in kwaad daglicht staan. Maar moet je dan het voetbal afschaffen?
Friezinnetje schreef op 07-01-2024 om 21:23:
[..]
Er zijn zoveel verzetjes, die niet noodzakelijk zijn. Maar bv voetbal: Een kleine groep maakt dat de voetbalsupporters vaak in kwaad daglicht staan. Maar moet je dan het voetbal afschaffen?
Dat lijkt me een fantastisch idee 
Friezinnetje schreef op 07-01-2024 om 21:23:
[..]
Er zijn zoveel verzetjes, die niet noodzakelijk zijn. Maar bv voetbal: Een kleine groep maakt dat de voetbalsupporters vaak in kwaad daglicht staan. Maar moet je dan het voetbal afschaffen?
Ze kunnen beginnen met die voetballers een "normaal" salaris te betalen en niet vele miljoenen. Dan kijken hoeveel voetbalclubs overeind blijven staan. Vraag me namelijk serieus af hoeveel mensen nog willen voetballen op een hoog niveau als er niet zoveel geld tegenover staat.
Maar goed, van voetbalhooligans hebben de meeste dieren geen last en komt er niet enorm veel fijnstof in de lucht. Dus vergelijken kan niet zo goed. Want ook als iedereen zich wel gedraagt met vuurwerk blijven diezelfde problemen.
Friezinnetje schreef op 07-01-2024 om 21:23:
[..]
Er zijn zoveel verzetjes, die niet noodzakelijk zijn. Maar bv voetbal: Een kleine groep maakt dat de voetbalsupporters vaak in kwaad daglicht staan. Maar moet je dan het voetbal afschaffen?
En nog een aanvulling: Ook daar wordt de politie bekogeld, aangevallen, lopen ze met bivakmutsen op en is er veel schade.
Friezinnetje schreef op 07-01-2024 om 20:29:
[..]
klopt. Maar wat ook vaak op gaat: De goede moeten weer iets opgeven, wat door een kleine groep verpest wordt. En moeten die dan alles opgeven? Of moet die kleine groep flink aangepakt worden?
De vraag is of je die kleine groep wel flink kunt aanpakken zonder een vuurwerkverbod. Het antwoord van die korpschef is volgens mij een duidelijk NEE.
De tweede vraag is of je de mensen die legaal vuurwerk afsteken wel echt als ‘de goeden’ moet zien. Ja, ze doen niks strafbaars en het is peanuts vergeleken met de afstekers van illegaal spul en de relschoppers, dat is waar. Maar ook met legaal vuurwerk gaan jaar in jaar uit weer ogen, handen en levens verloren, vaak van heel jonge mensen. Worden miljoenen dieren panisch. Krijgen vele mensen die oorlog hebben meegemaakt (zowel veteranen als vluchtelingen) heel veel stress. Helpen we het milieu om zeep. Vinden we dat met z’n allen echt iets goeds, wat koste wat kost behouden moet blijven omdat het traditie en Nederlandse cultuur is? Of zouden we ook zonder - of met een vuurwerkshow, veel mooier ook dan die fonteintjes en knallers - ook een prima en gezellig oud & nieuw kunnen vieren?
Als we echt hechten aan traditie en aloude Nederlandse cultuur dan moeten we overigens juist géén vuurwerk afsteken. Dit is namelijk pas in zwang sinds de jaren ‘70, nog maar een jaar of 50 dus. Niet iets wat al generatie op generatie wordt doorgegeven. Vuurwerk afsteken is oorspronkelijk een onderdeel van de Chinese cultuur en is met mensen uit Nederlands Indië (migranten!) naar Nederland gekomen.
https://isgeschiedenis.nl/nieuws/geschiedenis-van-vuurwerk-in-nederland
Friezinnetje schreef op 07-01-2024 om 21:23:
[..]
Er zijn zoveel verzetjes, die niet noodzakelijk zijn. Maar bv voetbal: Een kleine groep maakt dat de voetbalsupporters vaak in kwaad daglicht staan. Maar moet je dan het voetbal afschaffen?
Aardige vergelijking. Ook daarbij is het inderdaad zo dat een klein groepje relschoppers het verpest voor de grote groep en dat je ze er vaak niet zo makkelijk uit kunt pikken. Bijvoorbeeld als ze iets op het veld gooien dan is het moeilijk om te zien wie het precies deed. Als ze zich tegen de politie keren is het moeilijk om ze op te pakken als ze met een flinke groep zijn en later bij de rechter te bewijzen dat specifiek zij geweld gebruikt hebben. Je ziet ook dat controle bij de ingang van het stadion maar zeer beperkt werkt. Als dat al niet werkt, hoe dan de invoer van illegaal vuurwerk aanpakken via het controleren van auto’s en pakketjes, zoals de VVD wil? Dat is een papieren maatregel, die het niet tegenhoudt.
Ik vind het hierom terecht dat er maatregelen zijn ingevoerd dat de wedstrijd stilgelegd wordt als er iets op het veld wordt gegooid en gestaakt zodra dat nog een keer gebeurt. Dat als supporters zich misdragen de club de volgende wedstrijd zonder eigen supporters moet spelen. Helaas worden daarmee ook de goede supporters de dupe, maar het enige alternatief is om maar te accepteren dat dat geweld van hooligans blijft en dat vind ik nog erger. Met alleen roepen ‘Het geweld van hooligans is onacceptabel. Strenger straffen!’ los je niets op.
Libertine schreef op 07-01-2024 om 19:02:
Ik zit nogal in een linkse bubbel en ik ken werkelijk niemand die vuurwerk koopt en afsteekt. Vanwege de overlast voor mens en dier, zonde van het geld, en het gevaar. Is vuurwerk een liefhebberij van mensen die vaker stemmen op meer rechts georiënteerde partij en is dat een van de redenen waarom deze partijen niet voor een verbod zijn? De argumenten van handhavers als politie en medisch specialisten zijn vrij sterk en plausibel toch? Of ga ik nu kort door de bocht?
Ik zit niet in een linkse of rechtse bubbel, mijn vriendenkring is niet specifiek links of rechts. Maar ik ken ook niemand die vuurwerk koopt en afsteekt, om dezelfde redenen die jij noemt.
ik zit ook niet in links of rechtse bubbel en ik ken heel veel die vuurwerk kopen. Jong en oud.
Friezinnetje schreef op 07-01-2024 om 22:38:
ik zit ook niet in links of rechtse bubbel en ik ken heel veel die vuurwerk kopen. Jong en oud.
Fijn dat jij ook ziet dat vuurwerk niks met links of rechts te maken heeft.
Yumi schreef op 08-01-2024 om 09:41:
[..]
Fijn dat jij ook ziet dat vuurwerk niks met links of rechts te maken heeft.
Sander Schimmelpenninck schrijft er een stuk over in de Volkskrant vandaag. Achter de betaalmuur dus ik zet hier geen link, maar voor wie een abonnement heeft. Hij heeft overigens ongeveer dezelfde aanname als ik.
felija schreef op 07-01-2024 om 16:15:
[..]
Eerder zei je dat je niets met cijfertjes hebt, en grafieken maar onduidelijk vond, maar gelukkig valt dat blijkbaar toch wel mee.
Kun je nagaan. Deze grafiek vond ik wel duidelijk. Maar evengoed niet compleet.
Ik heb niks met cijfertjes, vind ze vaak vervelend, en al helemaal in tabellen zoals die een poos geleden werden geplaatst. Dat is iets anders dan wanneer word geschreven "dat statistieken lastig worden gevonden".
felija schreef op 07-01-2024 om 16:19:
[..]
En vervolgens zijn BBB en PVV tegen een vuurwerkverbod, schiet mij maar lek.
Waarom zou ik je lek moeten schieten? En waarom noem je alleen de BBB en de PVV bij een vuurwerkverbod?