Wat ga jij stemmen - de viafora peiling

Fleurtje_5 schreef op 21-07-2023 om 15:36:

[..]

Klopt, Maar ik kijk niet naar het geslacht maar naar de persoon. Ik vind die dame namelijk goed, standvastig, ze draait er niet omheen, en vooral vind ik haar betrouwbaar overkomen.

Toen ik gisteren een fragment uit Pauw plaatste om het verschil te laten zien over dat "hypothetische" (waar men het over had) werd dat gewist. Wie word er in deze dan afgewezen?

Dat rijtje over "godsdienst levensovertuiging etc.etc." kennen we wel, maar vind ik in deze niet van toepassing. Het woord 'betrouwbaarheid" heeft niets met discriminatie te maken, maar vind ik wel een heel belangrijk punt.

Fleurtje ik kijk ook niet naar het geslacht, en dame Dillan daar stem ik ook op om o.a. de reden die jij noemt....  

Het ging mij om de discussie over de witte man, die plaats moet maken om anderen ook al zijn ze minder geschikt de kans te geven.

Coreopsis schreef op 21-07-2023 om 16:06:

[..]

Door jarenlange discriminatie en uitsluiting hebben bepaalde groepen een enorme achterstand op de gemiddelde "witte man". Denk jij dat die achterstand nu vanzelf opeens verdwenen is? Ik denk het niet. De gevolgen van die achterstand blijven nog jaren, generaties lang te merken als je niet actief ingrijpt.

Ook hier weer de boekentip: So you want to talk about race.

Ik denk dat je als vrouw of bepaalde groep zoals jij ze noemt, moet zorgen dat je de zelfde kennis/kwaliteiten in huis hebt en geen voorkeursbehandeling moet willen.... en dan kan je voor die functie gaan. Die achterstand zal overigens mede blijven omdat de meeste vrouwen zoals ik al eerder schreef, geen baan willen waarin ze 60 uur of meer moeten werken. 

Rustig afwachten wat zich komende weken/maanden afspeelt. Mijn hart gaat uit naar de PVDD, maar rationeel zal ik als er geen rare dingen gebeuren op Timmermans stemmen. Omdat ik vooral een eerlijker en socialer Nederland wil. Pvvd wil dat meer op de manier hoe ik het voor me zie, maar met Timmermans als premier bereiken we dat sneller dan met VVD of BBB aan het roer.

Yumi schreef op 21-07-2023 om 16:35:

[..] Die achterstand zal overigens mede blijven omdat de meeste vrouwen zoals ik al eerder schreef, geen baan willen waarin ze 60 uur of meer moeten werken.

Dat is weer echt een vooroordeel t.o.v. vrouwen. De meeste mannen willen namelijk ook geen baan waarin ze 60 uur of meer moeten werken.

Yumi schreef op 21-07-2023 om 16:35:

[..]

Ik denk dat je als vrouw of bepaalde groep zoals jij ze noemt, moet zorgen dat je de zelfde kennis/kwaliteiten in huis hebt en geen voorkeursbehandeling moet willen.... en dan kan je voor die functie gaan. Die achterstand zal overigens mede blijven omdat de meeste vrouwen zoals ik al eerder schreef, geen baan willen waarin ze 60 uur of meer moeten werken.

Jij legt de verantwoordelijkheid volledig bij het individu. Ik zie een gedeelde verantwoordelijkheid van individu (hard werken, je best doen) en maatschappij (extra ondersteuning bij achterstand vanwege oorzaken waar dat individu geen schuld aan heeft).

Yumi schreef op 21-07-2023 om 16:35:

[..]

Ik denk dat je als vrouw of bepaalde groep zoals jij ze noemt, moet zorgen dat je de zelfde kennis/kwaliteiten in huis hebt en geen voorkeursbehandeling moet willen.... en dan kan je voor die functie gaan. Die achterstand zal overigens mede blijven omdat de meeste vrouwen zoals ik al eerder schreef, geen baan willen waarin ze 60 uur of meer moeten werken.

In mijn basisschoolleeftijd werden kinderen van gewone arbeiders vaak tekort gedaan. Ze werden vaak achteraan in de klas gezet, niet veel aandacht aan besteed. Ik zal de woorden van een leraar niet herhalen omdat leeftijdsgenootjes die woorden vast zouden herkennen.

In klas 6 (nu groep 8) kregen ze te horen dat ze naar de huishoudschool konden gaan terwijl ze vast mavo of havo hadden gekund. Want 'ze gaan straks trouwen en dan zijn ze huisvrouw'.

En idd, niet iedereen wil zo'n carriere-tijger zijn om meer-dan-fulltime te werken. En niet iedereen kan dat volhouden.

Loeki72 schreef op 21-07-2023 om 16:56:

[..]

Nou inderdaad. Iedereen duikt erop om Timmermans de grond in te boren. Caroline is continu in de media te zien en krijgt nooit een kritische vraag. Net als toen Thierry in het zadel werd gehesen. De zogenaamde linkse media is hard op weg om rechts in het zadel te houden.

Ik vraag me soms echt af of mensen in parallelle werelden leven. Over Caroline durf ik niks te zeggen, maar bij Thierry had ik eerder het idee dat hij gedemoniseerd werd dan in het zadel gehesen. 

citroentje schreef op 21-07-2023 om 17:06:

[...] maar met Timmermans als premier bereiken we dat [een eerlijker en socialer Nederland] sneller dan met VVD of BBB aan het roer.

Dat is nog maar de vraag (is mijn persoonlijke visie). GvdA is wel voorstander van hogere belasting bij multi-miljonairs en bij grote bedrijven, ter stimulering van de kleinere bedrijven en de minima. Daar kan ik inkomen. Maar de klimaat-agenda van GvdA zou wel eens heel erg de economie kunnen drukken.

Kijk naar het auto-luw maken van Amsterdam (dat gaat 'n beetje te gek) of de ideeen om de Wallen in Amsterdam te sluiten. Het belasten van benzine-auto's, gas-huizen, Schiphol, enzovoort kan wel eens er voor zorgen dat bedrijven (voornamelijk de middelgrote) het ECHT niet meer redden en naar het buitenland vertrekken.

Ook vind ik dat GvdA erg is van het blaimen en shamen van andere partijen (BBB was grof populisme, FvD worden Poetin-lovers genoemd... ) ik ben daar in elk geval niet van.

PvdD wil af van de focus op steeds maar meer economie / steeds meer geld/groter/beter naar meer geluk, meer eigenwaarde. Daar ben ik wel sterk voor, maar vind zelf Ouwehand niet erg sterk in haar debatten.

Twijfel all over dus.

Fleurtje_5 schreef op 21-07-2023 om 19:16:

[..]

Dat betwijfel ik ten zeerste. Ik vind Caroline en haar achterban heel eerlijk en vooral ook heel sociaal.

Ja maar is ze ook in staat om effectief beleid te maken waardoor dat bereikt wordt? Ik ben het wel met je eens dat de BBB veel minder rechts is dan sommige mensen denken.

bbb is helemaal niet rechts.  Wie zegt dat? Caroline komt uit de cda. Gewoon een middenpartij.    Pvv is overigens ook niet rechts behalve op asiel

absor schreef op 21-07-2023 om 19:55:

bbb is helemaal niet rechts. Wie zegt dat? Caroline komt uit de cda. Gewoon een middenpartij. Pvv is overigens ook niet rechts behalve op asiel

Het lijkt wel of mensen denken dat gedachten over stikstof/klimaat, asiel, lhbtiqa+ en inclusiviteit de verschillen zijn tussen links en rechts.  Kan me daar zo aan ergeren. 

Edit: niet zo zeer in dit topic hoor, nuances en fatsoenlijke uitleg all over

Aviendha schreef op 21-07-2023 om 19:04:

[..]

Ik vraag me soms echt af of mensen in parallelle werelden leven. Over Caroline durf ik niks te zeggen, maar bij Thierry had ik eerder het idee dat hij gedemoniseerd werd dan in het zadel gehesen.

Niet in hetgeen hoor. Wel toen hij idioter begon te doen.