Is vreemdgaan ok?
N. a. v. het minnaressentopic wil ik graag de discussie opengooien. Is het ok om vreemd te gaan (om welke reden dan ook), of niet?
Wie is er verantwoordelijk voor het vreemdgaan, alleen de persoon met een relatie, of ook de ander die het vreemdgaan faciliteert, maar zelf single is?
Heb jij zelf ervaring met vreemdgaan? Wat was je achterliggende motief? Kon je het naar jezelf verantwoorden en kon je jezelf nog recht aankijken in de spiegel? Of begon het toch te knagen naar verloop van tijd? Of was jij degene die werd bedonderd, hoe kwam je erachter? Hoe liep het af?
Peiling
Is vreemdgaan ok?
Ginevra schreef op 20-08-2021 om 11:43:
[..]
As je dat vindt, overal en altijd, zelfs met dementerende partners of zoals bij de vriendin van kersje, geen uitzonderingen mogelijk, dan is elk gesprek verder zinloos.
en dan hoop ik voor je dat je eigen handelen (seksueel of anderszins) nooit zo snoeihard geoordeeld zal worden.
Waarom toch steeds dat hele nare verhaal van kersje erbij halen? (Ik vind het trouwens stuitend dat je dat hele verhaal hier uit de doeken doet, als bijvoorbeeld de kinderen van die mensen hier meelezen zullen ze dat neem ik aan niet echt leuk vinden)
Ginevra schreef op 20-08-2021 om 11:43:
[..]
As je dat vindt, overal en altijd, zelfs met dementerende partners of zoals bij de vriendin van kersje, geen uitzonderingen mogelijk, dan is elk gesprek verder zinloos.
en dan hoop ik voor je dat je eigen handelen (seksueel of anderszins) nooit zo snoeihard geoordeeld zal worden.
Je weet net zo goed als ik dat er in 99, 9% van de gevallen geen dementerende partner is, maar gewoon een partner die van niks weet en voor wie de situatie verre van eerlijk is.
Ik vind het echt hypocriet om er zo omheen te draaien.
Poezie schreef op 20-08-2021 om 11:54:
[..]
Waarom toch steeds dat hele nare verhaal van kersje erbij halen? (Ik vind het trouwens stuitend dat je dat hele verhaal hier uit de doeken doet, als bijvoorbeeld de kinderen van die mensen hier meelezen zullen ze dat neem ik aan niet echt leuk vinden)
Dat schrijf je goed, is jouw aanname.
Ginevra schreef op 20-08-2021 om 11:38:
[..]
en precies dit is de reden dat mensen blijven verdedigen.
niet omdat ze vreemdgaan zo goed vinden, maar omdat jij en anderen invullen dat de vreemdganger er per definitie zo harteloos in staat.
nou nee want ik heb al eerder gezegd dat ik begrip kan hebben voor situaties met een terminale, depressieve of demente partner.
Maar geef dan maar eens een andere reden waarom je niet eerlijk kan zijn over je affaire buiten de deur?
Wat ik een goede reden vind: 'we hebben afgesproken dat we andere mensen kunnen daten en met ze vrijen maar dat we het niet aan elkaar vertellen'. Of: 'een ONS hoef ik niet te weten'
Ik ben echt benieuwd naar redenen waarom je niet eerlijk kunt zijn buiten 'ze zou het niet begrijpen, ik wil haar/hem niet kwetsen, ik wil het gezin niet opbreken'
Dat zijn toch in de meeste gevallen smoesjes om zelf van twee walletjes te kunnen (blijven) eten?
Ik denk overigens niet dat de meeste vreemdgangers er harteloos in staan. Dat is een aanname jouwerzijds. Ik denk dat ze er schijterig instaan en niet de consequentie durven te pakken.
Hun intentie zal niet harteloos zijn, maar als je kijkt naar het daadwerkelijke gedrag...
Poezie schreef op 20-08-2021 om 11:52:
[..]
Nee idd, heel normaal hoor om degene waarvan je zegt te houden te bedriegen en voor te liegen.
Weet je, een arm om je schouder en een luisterend oor valt wat mij betreft niet onder liegen en bedriegen. Waarom dan nog verder willen gaan zodat het wel liegen en bedriegen wordt?
Zucht, je verdraait m’n woorden.
Ik zeg niet dat het normaal is, ik zeg dat het niet per definitie harteloos is. Zijn twee heel verschillende dingen.
Dat jij dat wel vindt, moet je helemaal zelf weten maar dat wil niet zeggen dat het ook zo IS.
BlueHeart schreef op 20-08-2021 om 11:45:
[..]
Heb je daar een voorbeeld van een situatie die niet zo zwart wit is? Buiten de terminale zieke om dan.
Gewoon even het topic doorlezen, staat genoeg.
Kersje schreef op 20-08-2021 om 11:54:
[..]
Weet je wel de definitie van terminaal?
Uiteraard begrijp ik de definitie van terminaal, ik vroeg welke andere situaties er dan waren waar het allemaal niet zo zwart wit was en dan buiten de terminale partner om, want die wordt hier wel steeds aangeroepen om laten zien dat het allemaal niet zo zwart wit is maar dat was niet de vraag.
Julali schreef op 20-08-2021 om 11:55:
[..]
Je weet net zo goed als ik dat er in 99, 9% van de gevallen geen dementerende partner is, maar gewoon een partner die van niks weet en voor wie de situatie verre van eerlijk is.
Ik vind het echt hypocriet om er zo omheen te draaien.
Ik heb mijn eigen mening gedeeld dat ik het had begrepen dat mijn ex partner vreemd zou zijn gegaan (misschien ook gebeurd, er speelde wat) tijdens mijn burn out maar ja, dan ga je wrs ongenuanceerd op deze ene post door. Dus ik schrijf er voor de zekerheid maar nogmaals bij dat ik het niet goedkeur, dat ik het niet zou hebben verdiend etc.
Het bovenstaande zegt wel iets over mijn vertrouwen in jou, op hoe je communiceert.
BlueHeart schreef op 20-08-2021 om 11:59:
[..]
Uiteraard begrijp ik de definitie van terminaal, ik vroeg welke andere situaties er dan waren waar het allemaal niet zo zwart wit was en dan buiten de terminale partner om, want die wordt hier wel steeds aangeroepen om laten zien dat het allemaal niet zo zwart wit is maar dat was niet de vraag.
Waar heb jij hier dan reacties gelezen van een terminale partner?
Ginevra schreef op 20-08-2021 om 11:47:
[..]
Er zijn er diverse genoemd in de bijna 1000 postings van dit topic. Maar die vind je of te extreem of niet overtuigend of wat dan ook. Ergens houdt het een keer op. Je staat erop om te oordelen. Soit.
makkelijk. wat is er nou moeilijk aan om even drie situaties te noemen?
Poezie schreef op 20-08-2021 om 11:52:
[..]
Weet je, een arm om je schouder en een luisterend oor valt wat mij betreft niet onder liegen en bedriegen. Waarom dan nog verder willen gaan zodat het wel liegen en bedriegen wordt?
En daar kom je aan een ander grijs gebied: vanaf waar wordt het wel liegen en bedriegen?
Ik heb geregeld intense gesprekken met een getrouwde man. Gesprekken die ik niet met hem heb als zijn vrouw erbij is. Over zaken die hij wel met mij bespreekt en niet met haar. Soms slaat hij dan inderdaad zijn armen om me heen, of pakt hij mijn hand vast. In coronatijd is hij de enige die dat doet, en die me op mijn wangen kust.
Waar wordt het precies liegen en bedriegen? Is een kus op de wang oké en een op de mond fout of alleen als er ook getongd wordt? Mag een hand op een bil als die volledig bedekt is?
mariarosa schreef op 20-08-2021 om 12:02:
[..]
makkelijk. wat is er nou moeilijk aan om even drie situaties te noemen?
Zodat die hier weer aan stukken kunnen worden gescheurd zeker? Ik heb het gevoel dat een aantal mensen niet in dit topic zit om ervaringen en meningen uit te wisselen, maar gewoon om het eigen “gelijk” keer op keer tentoon te spreiden. Waarom? Eigen slechte ervaringen verwerken? Eigen angst bezweren? Ik vind het eng en fascinerend tegelijk als mensen zo overtuigd zijn van zichzelf dat ze op deze manier communiceren.
blauwevrouw schreef op 20-08-2021 om 12:05:
[..]
En daar kom je aan een ander grijs gebied: vanaf waar wordt het wel liegen en bedriegen?
Ik heb geregeld intense gesprekken met een getrouwde man. Gesprekken die ik niet met hem heb als zijn vrouw erbij is. Over zaken die hij wel met mij bespreekt en niet met haar. Soms slaat hij dan inderdaad zijn armen om me heen, of pakt hij mijn hand vast. In coronatijd is hij de enige die dat doet, en die me op mijn wangen kust.
Waar wordt het precies liegen en bedriegen? Is een kus op de wang oké en een op de mond fout of alleen als er ook getongd wordt? Mag een hand op een bil als die volledig bedekt is?
Het wordt liegen en bedriegen als je dingen doet die je niet zou doen als je vrouw er bij is denk ik
Ik ben de lulligste niet hoor, wil daar best even wat inzichten in geven.
Als ik bv in de overgang kom en ik heb geen zin meer in seks met mijn man dan snap ik bést dat hij het buiten de deur zoekt, ik heb met volle overtuiging gekozen voor een man met een zeer aanwezig libido dus ik kan dan écht niet van hem verwachten dat hij me "trouw" blijft.
Als hij voor een maand in het buitenland zou verblijven en hij botst tegen een donkerharige schone op snap ik ook best dat hij onze afspraken even "vergeet".
Mocht ik -om wat voor redenen dan ook- totaal niet meer in zijn voor een potje BDSM-en en kan hij zijn dominantie op geen enkele wijze meer bij me kwijt, dan snap ik ook dat hij dat stukje gaat zoeken, nogmaals, ik wist waar ik aan begon!
Na, zo een beetje.
Vind er maar wat van.
Quotefoutje