Seksualiteit Seksualiteit

Seksualiteit

Is vreemdgaan ok?

Peiling

Is vreemdgaan ok?
226 stemmen
19%
81%

Mok

Mok

20-08-2021 om 10:43

FordPrefect schreef op 20-08-2021 om 10:10:

[..]

'hoera morgen eindelijk weer een date met minnaar!'

'wat leuk voor je, veel plezier!'

het 'niet oké vinden'-gedeelte is niet altijd zo goed zichtbaar. Wellicht dat daar een issue zit.

Waar lees jij dat? Ik heb dat nergens gezegd. 

Rachel. schreef op 20-08-2021 om 10:37:

[..]

Als jij dat zo voelt dan ligt dat probleem bij jou en niet bij mij.

Besef even dat je dit baseert op het feit dat ik je vroeg of ik je bericht goed opgenomen had of verkeerd interpreteerde.

Ik heb geen enkel probleem, dat maak jij er van. Ik vroeg alleen waarom mijn standpunt over dit onderwerp er toe doet aangezien de post die ik maakte over de discussie zelf ging en niet over het onderwerp. 

CuddlyReindeer95

CuddlyReindeer95

20-08-2021 om 10:47

Ginevra schreef op 20-08-2021 om 10:39:

en mijn doel hiermee is niet om vreemdgaan met moord te vergelijken, maar om aan te geven dat er op de as van goed en fout ook een middelpunt is. Niet toe te juichen, maar ook niet te veroordelen.


Juist. En dat mis ik in een aantal reacties hier: het besef dat dingen niet altijd zwart-wit zijn maar dat er een heel groot grijs gebied is. Ik vind het bijna eng om te lezen hoe hier geoordeeld wordt vanuit een soort moralisme.

Ik wilde eigenlijk niet meer hier reageren, want ik vind het zeer triest om te lezen hoe sommigen enig inlevingsvermogen missen als het de situatie van mijn vriendin betreft. Een reactie als dat liefde toch voorwaardelijk blijkt als iemand ziek is, serieus, voorwaardelijk? Hoezo voorwaardelijk, lees je dan niet? Of mis je echt dat stukje empathie?
Ik kan me haar ontelbare telefoontjes nog als de dag van gisteren herinneren, vol verdriet van vooral frustratie. Frustratie van het ‘gevangen’ zitten in haar eigen lijf, maar in haar hoofd nog steeds de jonge vrouw van 40 jaar jong incl. alle menselijke gevoelens en emoties. Als haar man haar dagelijks vanuit bed in bad tilde, haar waste, haar uit bad tilde en haar aan het afdrogen was en ze opmerkte dat zijn gezonde lichaam daarop reageerde en hij een erectie had. Zij enorm boos werd op hem, want ‘wat dacht ie wel niet’ en ‘doe normaal’ naar hem krijste en hij het enkel over zich heen kon laten komen totdat hij haar weer schoon en fris terug in bed had gelegd. Zij hem boos wegstuurde ‘ga maar weer naar de zaak’ om vervolgens mij te bellen en haar verdriet uitte. Afschuwelijke telefoontjes waren dat, haar machteloosheid voelende, maar wat heeft het mij veel geleerd. Nee, wat heeft zij mij veel geleerd! Namelijk dat liefde heel diep kan gaan, dus hoezo ‘voorwaardelijk’? Enkel omdat hij intimiteit bij iemand anders haalde, dan is liefde voorwaardelijk igv ziekte? Wat een verschrikkelijke kortzichtigheid en pijnlijk om te lezen, terwijl ik toch echt heel anders van zeer dichtbij heb mogen ervaren. 
Haar woorden zal ik nooit vergeten en daarom kon ik op een gegeven moment ook begrijpen waarom ze het liever niet wilde weten. Ze zei, ik heb ook nog steeds die knuffels en lichamelijke, zeer menselijke, behoeften, maar mijn zieke lichaam kan het niet meer. Hoe egoïstisch zou ik zijn hem dit ook te verbieden puur en alleen omdat ik het niet meer kan. Zijn leven staat al jaren on-hold en in het teken van mijn enormebeperktheid, roep al jaren dat ie maar weg moet gaan en een gezonde vrouw moet zoeken, maar hij wil niet weg want hij houdt van mij en ik van hem. Zij zag hem totaal niet als een zwakkeling of klootzak zoals hij hier nu door sommigen wordt weggezet. 
En ik wil hier dan ook niemand overtuigen, maar hou ajb op met schrijven dat jij het heel anders zou doen in zo’n situatie, want dat weet je simpelweg niet totdat je werkelijk zelf in zo’n situatie zit. 

Vavoom schreef op 20-08-2021 om 10:45:

[..]

Ik heb geen enkel probleem, dat maak jij er van. Ik vroeg alleen waarom mijn standpunt over dit onderwerp er toe doet aangezien de post die ik maakte over de discussie zelf ging en niet over het onderwerp.

Hoe bedoel je? Je beweert net dat ik je een in hokje plaats met alleen die vraag die ik stelde. En dat ik wou weten aan welke kant je stond...

Zo zag ik het totaal niet en was ook totaal niet mijn intentie. Dus dat vul je vooral voor jezelf in.

Vavoom schreef op 20-08-2021 om 10:42:

[..]

Ik vind om te beginnen de wet wel een mooie maatstaf. Of gedrag wat samenhangt met bepaalde psychische stoornissen.
Verder is dat natuurlijk afhankelijk van iemands eigen normen en waarden en dat is waar het hier in dit topic wringt. Iedereen oordeelt vanuit hun eigen kompas en niemand hoort graag dat die volgens een ander niet klopt.

Mwah. 'de wet' is ook maar gestolde moraal. Iemand die voedsel steelt in armoede overtreedt de wet. Iemand die over lijken gaat qua carrière-ambities en daarbij collega's opzettelijk benadeelt, niet. Qua 'wie is een slecht mens' heb ik daar wel een mening over.

Maar idd, het wringt vanuit je eigen normenkader. En niet alleen vanuit de veroordelende kant. Dat geldt net zo goed voor de mensen die hardnekkig blijven roepen dat 'de andere kant' moraalridders zijn, te weinig levenservaring hebben, of bekrompen zijn.

CuddlyReindeer95

CuddlyReindeer95

20-08-2021 om 10:55

Kersje schreef op 20-08-2021 om 10:49:


En ik wil hier dan ook niemand overtuigen, maar hou ajb op met schrijven dat jij het heel anders zou doen in zo’n situatie, want dat weet je simpelweg niet totdat je werkelijk zelf in zo’n situatie zit.


Ik ben je toen al bijgevallen en dat doe ik nu weer. Dit bedoel ik dus met het geoordeel en veroordeel door sommigen in dit topic, terwijl hun levenservaring niet hetzelfde is als die van bijvoorbeeld deze twee mensen. De arrogantie van sommigen hier om maar gewoon even te bedenken dat zíj dit heel anders zouden doen omdat zij moreel hoogstaander zijn of zo. Terwijl ze geen idee hebben hoe het is om in zo’n situatie te zitten.

Goed, nu houd ik erover op, ik word hier enorm chagrijnig van terwijl ik op dit forum kom voor mijn lol. 

Kersje schreef op 20-08-2021 om 10:49:

Ik wilde eigenlijk niet meer hier reageren, want ik vind het zeer triest om te lezen hoe sommigen enig inlevingsvermogen missen als het de situatie van mijn vriendin betreft. Een reactie als dat liefde toch voorwaardelijk blijkt als iemand ziek is, serieus, voorwaardelijk? Hoezo voorwaardelijk, lees je dan niet? Of mis je echt dat stukje empathie?
Ik kan me haar ontelbare telefoontjes nog als de dag van gisteren herinneren, vol verdriet van vooral frustratie. Frustratie van het ‘gevangen’ zitten in haar eigen lijf, maar in haar hoofd nog steeds de jonge vrouw van 40 jaar jong incl. alle menselijke gevoelens en emoties. Als haar man haar dagelijks vanuit bed in bad tilde, haar waste, haar uit bad tilde en haar aan het afdrogen was en ze opmerkte dat zijn gezonde lichaam daarop reageerde en hij een erectie had. Zij enorm boos werd op hem, want ‘wat dacht ie wel niet’ en ‘doe normaal’ naar hem krijste en hij het enkel over zich heen kon laten komen totdat hij haar weer schoon en fris terug in bed had gelegd. Zij hem boos wegstuurde ‘ga maar weer naar de zaak’ om vervolgens mij te bellen en haar verdriet uitte. Afschuwelijke telefoontjes waren dat, haar machteloosheid voelende, maar wat heeft het mij veel geleerd. Nee, wat heeft zij mij veel geleerd! Namelijk dat liefde heel diep kan gaan, dus hoezo ‘voorwaardelijk’? Enkel omdat hij intimiteit bij iemand anders haalde, dan is liefde voorwaardelijk igv ziekte? Wat een verschrikkelijke kortzichtigheid en pijnlijk om te lezen, terwijl ik toch echt heel anders van zeer dichtbij heb mogen ervaren.
Haar woorden zal ik nooit vergeten en daarom kon ik op een gegeven moment ook begrijpen waarom ze het liever niet wilde weten. Ze zei, ik heb ook nog steeds die knuffels en lichamelijke, zeer menselijke, behoeften, maar mijn zieke lichaam kan het niet meer. Hoe egoïstisch zou ik zijn hem 
En ik wil hier dan ook niemand overtuigen, maar hou ajb op met schrijven dat jij het heel anders zou doen in zo’n situatie, want dat weet je simpelweg niet totdat je werkelijk zelf in zo’n situatie zit.

Dit dus vooral. Zoveel oordelen en veroordelen, terwijl je voorhand helemaal niet weet HOE je gaat reageren. Maar nu wel alvast klaar staan om met de vinger te wijzen...

Julali schreef op 20-08-2021 om 09:59:

[..]

Juist die bewuste keuzes maken mijn leven heel erg leuk. Ook voor spontaniteit is genoeg plek, daarvoor hoef ik echt niet met een andere vent in bed te gaan liggen.

Ik heb genoeg drama in mijn leven gehad, dat ga ik niet opzoeken.

Ik vind het vooral boeiend dat jij spontaniteit verbind met in bed liggen met een andere vent. Dat heb ik volgens mij nooit gezegd? Zegt wel genoeg over de blik waarmee jij kijkt

CompetentSparrow79

CompetentSparrow79

20-08-2021 om 10:59

SportySpice schreef op 20-08-2021 om 10:58:

[..]

Dit dus vooral. Zoveel oordelen en veroordelen, terwijl je voorhand helemaal niet weet HOE je gaat reageren. Maar nu wel alvast klaar staan om met de vinger te wijzen...

Dit is een uitzonderlijk geval.

Mok schreef op 20-08-2021 om 10:43:

[..]

Waar lees jij dat? Ik heb dat nergens gezegd.

Zei ik ook niet, maar het is wel de toon van het minnaar topic.

Julali

Julali

20-08-2021 om 11:09 Topicstarter

Kersje schreef op 20-08-2021 om 10:49:

Ik wilde eigenlijk niet meer hier reageren, want ik vind het zeer triest om te lezen hoe sommigen enig inlevingsvermogen missen als het de situatie van mijn vriendin betreft. Een reactie als dat liefde toch voorwaardelijk blijkt als iemand ziek is, serieus, voorwaardelijk? Hoezo voorwaardelijk, lees je dan niet? Of mis je echt dat stukje empathie?
Ik kan me haar ontelbare telefoontjes nog als de dag van gisteren herinneren, vol verdriet van vooral frustratie. Frustratie van het ‘gevangen’ zitten in haar eigen lijf, maar in haar hoofd nog steeds de jonge vrouw van 40 jaar jong incl. alle menselijke gevoelens en emoties. Als haar man haar dagelijks vanuit bed in bad tilde, haar waste, haar uit bad tilde en haar aan het afdrogen was en ze opmerkte dat zijn gezonde lichaam daarop reageerde en hij een erectie had. Zij enorm boos werd op hem, want ‘wat dacht ie wel niet’ en ‘doe normaal’ naar hem krijste en hij het enkel over zich heen kon laten komen totdat hij haar weer schoon en fris terug in bed had gelegd. Zij hem boos wegstuurde ‘ga maar weer naar de zaak’ om vervolgens mij te bellen en haar verdriet uitte. Afschuwelijke telefoontjes waren dat, haar machteloosheid voelende, maar wat heeft het mij veel geleerd. Nee, wat heeft zij mij veel geleerd! Namelijk dat liefde heel diep kan gaan, dus hoezo ‘voorwaardelijk’? Enkel omdat hij intimiteit bij iemand anders haalde, dan is liefde voorwaardelijk igv ziekte? Wat een verschrikkelijke kortzichtigheid en pijnlijk om te lezen, terwijl ik toch echt heel anders van zeer dichtbij heb mogen ervaren.
Haar woorden zal ik nooit vergeten en daarom kon ik op een gegeven moment ook begrijpen waarom ze het liever niet wilde weten. Ze zei, ik heb ook nog steeds die knuffels en lichamelijke, zeer menselijke, behoeften, maar mijn zieke lichaam kan het niet meer. Hoe egoïstisch zou ik zijn hem dit ook te verbieden puur en alleen omdat ik het niet meer kan. Zijn leven staat al jaren on-hold en in het teken van mijn enormebeperktheid, roep al jaren dat ie maar weg moet gaan en een gezonde vrouw moet zoeken, maar hij wil niet weg want hij houdt van mij en ik van hem. Zij zag hem totaal niet als een zwakkeling of klootzak zoals hij hier nu door sommigen wordt weggezet.
En ik wil hier dan ook niemand overtuigen, maar hou ajb op met schrijven dat jij het heel anders zou doen in zo’n situatie, want dat weet je simpelweg niet totdat je werkelijk zelf in zo’n situatie zit.

Maar dit is geen vreemdgaan. Zij hebben andere afspraken gemaakt samen, dat kan en mag altijd binnen een relatie, op ieder moment. 

Dat is iets totaal anders dan achter iemand z'n rug vreemdgaan. 

Julali

Julali

20-08-2021 om 11:10 Topicstarter

SportySpice schreef op 20-08-2021 om 10:59:

[..]

Ik vind het vooral boeiend dat jij spontaniteit verbind met in bed liggen met een andere vent. Dat heb ik volgens mij nooit gezegd? Zegt wel genoeg over de blik waarmee jij kijkt .

Ik vind het vooral boeiend dat jij denkt te weten hoe ik leef, terwijl je me niet eens kent. 

Julali schreef op 20-08-2021 om 11:09:

[..]

Maar dit is geen vreemdgaan. Zij hebben andere afspraken gemaakt samen, dat kan en mag altijd binnen een relatie, op ieder moment.

Dat is iets totaal anders dan achter iemand z'n rug vreemdgaan.

Je LEEST NIET! Zij hadden geen afspraken! 

Julali

Julali

20-08-2021 om 11:12 Topicstarter

FordPrefect schreef op 20-08-2021 om 10:53:

[..]

Mwah. 'de wet' is ook maar gestolde moraal. Iemand die voedsel steelt in armoede overtreedt de wet. Iemand die over lijken gaat qua carrière-ambities en daarbij collega's opzettelijk benadeelt, niet. Qua 'wie is een slecht mens' heb ik daar wel een mening over.

Maar idd, het wringt vanuit je eigen normenkader. En niet alleen vanuit de veroordelende kant. Dat geldt net zo goed voor de mensen die hardnekkig blijven roepen dat 'de andere kant' moraalridders zijn, te weinig levenservaring hebben, of bekrompen zijn.

Ik vind dat daar een veel harder oordeel vanuit gaat. Alsof je een idee hebt van wat iemand al heeft meegemaakt in het leven. 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.