Keti Koti

Vrijdag 1 juli wordt Keti Koti gevierd.

Ik las er een stukje over in het AD.

https://www.ad.nl/binnenland/de-bittere-waarheid-is-dat-de-meeste-nederlanders-niet-eens-weten-wat-keti-koti-betekent~a94d3d8b/?cb=b51a5a13b1214b15be2ab67f732a82c5&auth_rd=1

Battle-Royale schreef op 22-06-2022 om 15:48:

Nee waarom? Mensen kunnen toch zelf vrij nemen op die dag.

Precies 

DS1971 schreef op 29-06-2022 om 22:39:

[..]

Is dat mens gek geworden om te zeggen dat de holocaust verbleekt bij de slavernij onder de Nederlandse vlag? Het aantal doden van de holocaust is 10-voudig van het aantal slaven onder Nederlandse vlag en als je werkelijk denkt dat je het als Jood beter had in de vernietigingskampen, dan wordt het echt tijd om de basisschool geschiedenis over te doen.

Walgelijk!

Het ging er mij niet om wat nu het ergste is, of waar de meeste slachtoffers zijn gevallen.

Maar om het gedeelte, dat het op zijn minst bijzonder is dat we zo weinig op de lagere school hebben mee gekregen over dit stuk van de geschiedenis.

Zilver_gray schreef op 29-06-2022 om 22:41:

[..]

Het ging mij niet om wat nu het ergste is, of waar de meeste slachtoffers zijn gevallen.

Maar om het gedeelte, dat het op zijn minst bijzonder is dat we zo weinig op de lagere school hebben mee gekregen over dit stuk van de geschiedenis.

Dat ben ik met je eens hoor, dat ellende vergelijken sowieso een slecht idee is. 

Van wat ik begrepen heb wordt er tegenwoordig op scholen wel aandacht aan besteed. Niet echt zoveel in mijn tijd (en zo te zien is ze net een paar jaar ouder dan ik, dus het zal ongetwijfeld zo zijn dat dat ook voor haar geldt). 

Haar punt over dat het meer aandacht verdient sneeuwt in ieder geval heel erg onder door haar eigen onwetendheid die ze tentoon spreidt.

Bij mij raakt het in ieder geval echt de verkeerde snaar.

DS1971 schreef op 29-06-2022 om 22:39:

[..]

Is dat mens gek geworden om te zeggen dat de holocaust verbleekt bij de slavernij onder de Nederlandse vlag? Het aantal doden van de holocaust is 10-voudig van het aantal slaven onder Nederlandse vlag en als je werkelijk denkt dat je het als Jood beter had in de vernietigingskampen, dan wordt het echt tijd om de basisschool geschiedenis over te doen.

Walgelijk!

Jammer dat het achter een betaalmuur zit kan alleen de eerste alinea lezen en daarin staat "de holocaust verbleekt erbij" met zo'n zin in je artikel is het wachten op negatieve reacties. Lijkt alsof ze het erom doet, laat gewoon die hele vergelijking weg want die doet niet ter zake. Hoe dan ook mij vergaat dan al gelijk de zin om verder te lezen al zou ik het kunnen. 

DS1971 schreef op 29-06-2022 om 22:50:

[..]

Dat ben ik met je eens hoor, dat ellende vergelijken sowieso een slecht idee is.

Van wat ik begrepen heb wordt er tegenwoordig op scholen wel aandacht aan besteed. Niet echt zoveel in mijn tijd (en zo te zien is ze net een paar jaar ouder dan ik, dus het zal ongetwijfeld zo zijn dat dat ook voor haar geldt).

Haar punt over dat het meer aandacht verdient sneeuwt in ieder geval heel erg onder door haar eigen onwetendheid die ze tentoon spreidt.

Bij mij raakt het in ieder geval echt de verkeerde snaar.

Ik heb geen idee wat er nu op de lagere school aan info verspreid wordt. Heb al een tijdje geen kinderen daar meer  rondlopen.

Ik heb sowieso het vermoeden dat men het maar lastig, vervelend of ronduit gezeik vind, dat dit onder de aandacht gebracht wordt.

Zilver_gray schreef op 29-06-2022 om 23:04:

[..]

Ik heb geen idee wat er nu op de lagere school aan info verspreid wordt. Heb al een tijdje geen kinderen daar meer rondlopen.

Ik heb sowieso het vermoeden dat men het maar lastig, vervelend of ronduit gezeik vind, dat dit onder de aandacht gebracht wordt.

Veel mensen zijn hier helemaal niet mee bezig, het is allemaal ook heel lang geleden he. Ik vind het ook niet boeiend hoor en ik vind al helemaal niet dat de regering excuses aan moet bieden. Ik wist ook niet wat het was maar ik las deze week dat Femke Halsema excuses aan heeft geboden. Ik vind dat echt belachelijk!

Zilver_gray schreef op 27-06-2022 om 22:10:

[..]

Nou lees de reacties hier in dit draadje eens, vind je echt dat men serieus genomen wordt? Nou zal dit misschien niet representatief zijn voor heel Nederland, maar toch.

Zoals her en der al vaak geopperd is: laat de vrije keus mbt vieren of vrije dagen.

Laat mensen dat invullen zoals ze zelf wensen.

Maar van een beetje empathie heeft nog nooit iemand wat gekregen.

Je wil dus serieus genomen worden door de nazaten van de slavenhouders/handelaars of hoe moet ik dat voor me zien? Want door wie precies wordt het niet serieus genomen? 

En volgens mij zegt niemand dat het niet gevierd mag worden en het wordt ook niet overgeslagen door de overheid. 

Valdemar schreef op 30-06-2022 om 05:39:

[..]

Maar hoeveel nazaten van slavenhouders lopen er hier nu echt rond? Van de meeste burgers die nu leven waren hun voorouders lijfeigenen, moeten die ook allemaal excuses verwachten en respect krijgen voor het geen hun voorouders ondergaan hebben?

Vandaar dat ik me afvraag door wie dit niet serieus genomen word. Als je het zelf maar serieus neemt denk ik dan. Ik zie nu net op hart van nederland dat er blijkbaar genoeg aan wordt gedaan.

Battle-Royale schreef op 30-06-2022 om 05:45:

[..]

Vandaar dat ik me afvraag door wie dit niet serieus genomen word. Als je het zelf maar serieus neemt denk ik dan. Ik zie nu net op hart van nederland dat er blijkbaar genoeg aan wordt gedaan.

Het valt mij ook op dat als je de bewering dat er nauwelijks aandacht is voor kolonialisme en slavernijverleden checkt op waarheidsgehalte ik meer het gevoel krijg dat inmiddels de aandacht daarvoor overmatig is dan ondermaats.

Zie mijn link hierboven. Twee keer zoveel aandacht voor het koloniaal verleden dan voor de holocaust verbaast mij wel. Immers, de holocaust is veel recenter en er zijn nog genoeg mensen in leven die dat echt hebben meegemaakt. Van de week is er nog een kampbewaarder veroordeeld.

Hoe de radicaal progressieve hoek het voor elkaar krijgt om de pers steeds zo te beïnvloeden dat de massa steeds wordt gevoed met beweringen die op zijn minst discutabel zijn is mij een raadsel. Zijn journalisten dom, bang, of nemen ze bewust een loopje met hun functie?

Valdemar schreef op 30-06-2022 om 05:39:

[..]

Maar hoeveel nazaten van slavenhouders lopen er hier nu echt rond? Van de meeste burgers die nu leven waren hun voorouders lijfeigenen, moeten die ook allemaal excuses verwachten en respect krijgen voor het geen hun voorouders ondergaan hebben?

Maar moet je per sé van daders afstammen om empathie te tonen? De Tweede Wereldoorlog wordt toch ook niet alleen herdacht door nazi-nakomelingen of slachtoffers, maar door iedereen? 

Bovendien is er ook een verschil tussen actief daderschap (slavenhouder, NSB'er, kampbewaker, SS'er) en mensen die het hebben laten gebeuren of er zelfs van geprofiteerd hebben. Nou zeg ik absoluut niet dat ik dapper genoeg zou zijn geweest om te protesteren, of wijs genoeg om in te hebben gezien hoe fout het was als ik toen had geleefd. Waarschijnlijk niet. Maar daarom is het in mijn ogen zo belangrijk dat iedereen erbij stilstaat, omdat iedereen zijn rol heeft gespeeld en we zo hopelijk kunnen blijven inzien dat we ten alle tijden herhaling willen voorkomen.

DS1971 schreef op 30-06-2022 om 08:10:

[..]

Het valt mij ook op dat als je de bewering dat er nauwelijks aandacht is voor kolonialisme en slavernijverleden checkt op waarheidsgehalte ik meer het gevoel krijg dat inmiddels de aandacht daarvoor overmatig is dan ondermaats.

Zie mijn link hierboven. Twee keer zoveel aandacht voor het koloniaal verleden dan voor de holocaust verbaast mij wel. Immers, de holocaust is veel recenter en er zijn nog genoeg mensen in leven die dat echt hebben meegemaakt. Van de week is er nog een kampbewaarder veroordeeld.

Hoe de radicaal progressieve hoek het voor elkaar krijgt om de pers steeds zo te beïnvloeden dat de massa steeds wordt gevoed met beweringen die op zijn minst discutabel zijn is mij een raadsel. Zijn journalisten dom, bang, of nemen ze bewust een loopje met hun functie?

Nou nou nou, dat er NU meer ruimte voor is in schoolboeken, betekent nog niet dat de aandacht evenredig is, in het algemeen. In het begin van het topic riepen mensen nog dat NL nauwelijks iets met slavernij te maken had. Dan gaat er toch wel iets mis, qua kennisgat. En ik denk dat de meesten die hier schrijven, er weinig over geleerd hebben op school. Ik iig niet. 

Ook nog; er is heel veel niet bekend over het Nederlandse slavernijverleden, omdat “we” het te ongemakkelijk vonden, net na de afschaffing, en later aangehaakt zijn bij een onderzoek over slavernij richting “de west”, maar er eigenlijk heel weinig onderzoek gedaan is over slavernij richting “de oost”. Aldus de geschiedkundigen die aan het woord komen in De Groene: https://www.groene.nl/artikel/jongens-van-goeden-begrijpe