Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
En je schreef in je bericht van 15:07 uur:
Het is symptomatisch voor je reacties dat je vervolgens gewoon weer opnieuw begint
Wat bedoel je met dat ik vervolgens 'opnieuw begin' ? Is dit dan een discussie waar men de mond moet houden als iemand een getal noemt? Ik begin nergens over het getal dat jij noemde. Bij mijn weten heb ik geen getallen genoemd. Maar ik ga kijken op die pagina die je noemde.
Fleurtje_5 schreef op 25-11-2023 om 07:13:
[..]
Ach, als het om Timmermans z'n plan gaat, dan is het ineens hypothetisch. En vraag jij je af hoeveel dit in de praktijk voorkomt.
Die flinke erfenis is een huis, een oude krot kost al een vermogen, dat zijn stenen, daar eet je geen boterham van. Als je er dan zelf wilt gaan wonen en het ouderlijk huis wilt opknappen (wat veel geld gaat kosten) is de mogelijkheid weg als je zoveel erfbelasting moet betalen.
Je kan niet zomaar mensen met een schuld gaan opzadelen omdat 'geld ergens vandaan moet komen'. Geef dan minder geld uit aan zaken die anders zouden moeten.
Ik reageer met bovenstaand bericht op pagina 41 dus op het bericht van Doemijdieglazenbol, en herhaal woorden uit dat bericht. Moet ik dan schrijven 'iemand heeft hier een getal genoemd en nu zijn we klaar?'
Timmermans heeft zelf in een debat gezegd dat hij het geld dan zou halen bij 'de rijke'. Als men hier dan jonge mensen gaat bedoelen die een erfenis hebben ontvangen vind ik dat stelen. Stel dat die zoon of dochter nog in het ouderlijk huis wonen omdat ze geen woning kunnen krijgen, of niet kunnen betalen vanwege een studieschuld, dan zouden ze ná het overlijden van hun ouders zelfs dakloos worden.
Timmermans heeft zelf in een interview gezegd dat het vermogen van zijn huis (miljoen aan hypotheek) in de stenen zit.
Dat zit dus ook bij andere mensen in de stenen.
Doemijdieglazenbol schreef op 24-11-2023 om 21:40:
[..]
Dit plan was te ingewikkeld, voor iets dat zo gevoelig ligt. Timmermans kwam er zelf ook niet helemaal uit toen hij het toe moest lichten. Allereerst; nog geen 5% van de erfenissen heeft een bedrag van meer dan 200k, de situatie waar je over spreekt is erg uitzonderlijk, dat bedrag is nog 2x zo hoog. Dus het gaat hier niet om lage en middeninkomens (en voor kinderen met een beperking gelden lagere percentages).
En de berekening klopt niet. Er van uitgaande dat het huis hypotheekvrij is (anders gaat eerst de hypotheek van het te belasten bedrag af), betaal je in het nieuwe plan (dat toch niet meer doorgaat) ongeveer 143k belasting (eerste 27k zijn belastingvrij, daarboven tot 100k 25%, dan daarboven tot 200k 35% en daarboven pas 45%. Goed om te weten; onder die vrijstelling (die iets opgehoogd is tov de huidige situatie) van 27k valt dan de helft van de erfenissen in Nederland.
Dat is fors meer dan de ongeveer 63k die in het huidige systeem over dat bedrag betaald zou moeten worden. Het bedrag is echter nog steeds zo laag, dat daar wel een hypotheek voor te krijgen valt, ook met een niet zo hoog salaris. En nogmaals; minder dan 5% van de erfenissen is meer dan 200k, geen idee hoeveel % meer dan 400k krijgt, maar dan kom je uit een uitzonderlijk vermogende achtergrond.
(en nu duimen dat ik niet ergens een reken/typefoutje heb gemaakt
)
Bronnen: https://groenlinkspvda.nl/wat-doen-we-met-de-erfbelasting (daar staat ook een link naar hoe ze opbrengst hadden willen gebruiken; kort gezegd, om inkomsten uit werk te verhogen)
Ik weet niet waar je dit vandaan haalt, en waar jij woont. Maar hier zijn erg weinig tot geen woningen met een woz-waarde onder de 200.000. Denk sowieso erg weinig in Nederland momenteel.
Als enig kind ben je dan gewoon de klos. Maar heb je 3 broers of zussen, betaal je belasting over een ton als je er blijft wonen, maar dan wordt vergeten dat de anderen uitgekocht moeten worden.
Lieveheersbeest schreef op 25-11-2023 om 05:26:
[..]
Nee hoor, het huis kan ook verkocht worden en dan houd je een zak geld over. Geen dwang, er zijn opties.
Die zak geld is fijn, maar heb je niets aan zonder dak boven je hoofd. Die zak geld is te weinig om een fatsoenlijk huis te kunnen kopen. En wachtlijsten voor huur hoef ik je vast niet uit te leggen.
Blomke82 schreef op 25-11-2023 om 19:11:
[..]
Ik weet niet waar je dit vandaan haalt, en waar jij woont. Maar hier zijn erg weinig tot geen woningen met een woz-waarde onder de 200.000. Denk sowieso erg weinig in Nederland momenteel.
Als enig kind ben je dan gewoon de klos. Maar heb je 3 broers of zussen, betaal je belasting over een ton als je er blijft wonen, maar dan wordt vergeten dat de anderen uitgekocht moeten worden.
Heb ik verkeerd begrepen dat je erfbelasting moet betalen over het bedrag boven de 200.000 euro ? Ongeacht of dat onroerend goed, kunst, effecten of geld op de bank is ?
Dus als ieder kind 250.000 euro erft, betalen ze elk erfbelasting over 50.000 ?
Blomke82 schreef op 25-11-2023 om 19:11:
[..]
Ik weet niet waar je dit vandaan haalt,
de bron staat er onder. Dat AD artikel, de fact check.
amarna schreef op 25-11-2023 om 19:32:
[..]
Heb ik verkeerd begrepen dat je erfbelasting moet betalen over het bedrag boven de 200.000 euro ?
Dus als ieder kind 250.000 euro erft, betalen ze elk erfbelasting over 50.000 ?
Ze schrijft:
Maar hier zijn erg weinig tot geen woningen met een woz-waarde onder de 200.000
Dat betekend dat de huizen in haar stad of dorp al gauw veel hoger liggen dan de WOZ-waarde van 200.000.
Daar heb je hier soms niet eens een appartement in een verouderde flat voor.
Blomke82 schreef op 25-11-2023 om 19:15:
[..]
Die zak geld is fijn, maar heb je niets aan zonder dak boven je hoofd. Die zak geld is te weinig om een fatsoenlijk huis te kunnen kopen. En wachtlijsten voor huur hoef ik je vast niet uit te leggen.
Hoe vaak komt die situatie die jij schetst voor? Dat ouders met volwassen inwonende kinderen te overlijden komen en dat die kinderen na de erfenis dakloos worden?
Verder reageerde ik op het woord dwang. Nabestaanden worden niet gedwongen, er zijn opties. Ik begrijp dat je een probleem hebt met de opties, het is prima om daar bezwaar tegen te maken. Maar dwang is dan niet het juiste woord.
Geldt overigens ook voor “stelen”, “lijkenpikkerij” etc. Ik snap dat er bezwaar tegen de erfbelasting is, maar de woorden die gebruikt worden passen niet bij de context noch het bezwaar. En dan wordt het onduidelijk wat het probleem is.
Fleurtje_5 schreef op 25-11-2023 om 13:34:
[..]
Hoezo ben je bang?
https://www.mediacourant.nl/2023/08/op1-ster-ernstig-onder-vuur-na-miljonairsvraag-frans-timmermans/
..................
In een reportage zegt Frans tegen de verslaggever: “Dat inkomen dat erin komt, wordt ook weer uitgegeven als je twee woningen moet aanhouden en een gezin hebt.”
Thomas daarop: “Heeft u zulke dure woningen gehad dan?”
Ja, antwoordt Frans. “De huren in Brussel zijn niet laag, maar los daarvan: ik heb als Eurocommissaris een heel, heel hoog salaris verdiend, dat klopt.”
Thomas daarop: “Uw vermogen zit toch inmiddels wel boven de miljoen? Ja, het is een beetje flauw om erover te beginnen, maar omdat u zo stellig zei dat u geen miljonair bent, dacht ik: daar begin ik nog even over.”
Frans: “Dat ben ik oprecht niet. Ik ben het oprecht niet, of je zou moeten kijken naar het huis dat we gekocht hebben waar een hypotheek op zit. Ja, dat is een miljoen, maar dat zit in het huis en niet op mijn bankrekening. Ik ben het oprecht niet.”....................
Ik ben niet bang. Ik bedoel de mensen die zo bang zijn voor de linkse plannen, zoals de erfbelasting, dat ze wel op een extreem rechtse geblondeeerde racist hebben moeten stemmen.
Fleurtje_5 schreef op 25-11-2023 om 13:50:
[..]
Pardon?
Als ik op bericht 1 reageer weet ik niet wat er in bericht 10 word geschreven als ik pas bij bericht 8 ben. Als dan iemand vraagt hoe ik er bij kom verwijs ik naar bericht 1. Dan nóg heb ik dat bericht niet zelf geschreven.
Die berichten heb ik NIET zelf bedacht. Je
magmocht me overtuigen als het anders in elkaar zit. Ik geef antwoord op wat ik lees.
Ik vind het hier anders heel eng populistisch worden. Een andere mening word niet geduld. Dan begint men te klagen over "Types als Fleurtje"
Ga je frustratie maar op iemand anders uitkuren.
Uitgemaakt worden voor populist en het ondertussen zelf zijn. Zo met je eens. Maar ja dat weten we, dit is een links forum.
Loeki72 schreef op 25-11-2023 om 22:47:
[..]
Ik ben niet bang. Ik bedoel de mensen die zo bang zijn voor de linkse plannen, zoals de erfbelasting, dat ze wel op een extreem rechtse geblondeeerde racist hebben moeten stemmen.
Ik heb eerder het idee dat links nu in zijn broek schijt en van alles uitkraamt uit angst. Tot aan een jankserenade van Jetten en Timmermans aan toe.
Joanjett schreef op 26-11-2023 om 00:27:
[..]
Ik heb eerder het idee dat links nu in zijn broek schijt en van alles uitkraamt uit angst.
Dat denk ik ook, inmidddels al 3 topics waar de PVV de hoofdmoot vormt , zelfs een apart topic over het partijprogramma, wat wel of niet gelezen zou worden door de stemmers. Fijn gezamenlijk zeiken over de Henks en Ingrids die erop gestemd zouden hebben . Zo triest en kinderachtig en arrogant.
Ik heb zelf SP gestemd , maar ben niet bang en respecteer ieders keuze van partij waarop gestemd is .
majorette2005 schreef op 26-11-2023 om 00:33:
[..]
Dat denk ik ook, inmidddels al 3 topics waar de PVV de hoofdmoot vormt , zelfs een apart topic over het partijprogramma, wat wel of niet gelezen zou worden door de stemmers. Fijn gezamenlijk zeiken over de Henks en Ingrids die erop gestemd zouden hebben . Zo triest en kinderachtig en arrogant.
Ik heb zelf SP gestemd , maar ben niet bang en respecteer ieders keuze van partij waarop gestemd is .
Zelfs nog een apart topic over het partijprogramma van de PVV? Jeetje de PVV krijgt wel erg veel aandacht. Ik vind het wel tegen t enge aanschuren hoe hysterisch er wordt gereageerd.
-knip-
Joanjett schreef op 26-11-2023 om 00:41:
[..]
Zelfs nog een apart topic over het partijprogramma van de PVV? Jeetje de PVV krijgt wel erg veel aandacht. Ik vind het wel tegen t enge aanschuren hoe hysterisch er wordt gereageerd. - quote aangepast-
Ik vind dit een walgelijke opmerking.