Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)

Peiling

Op welke partij heb je gestemd?
360 stemmen
9%
3%
35%
13%
1%
8%
1%
8%
2%
2%
1%
0%
0%
0%
2%
1%
0%
0%
8%
0%
0%
0%
0%
0%
0%
0%
0%
4%

Daglichtlamp

Daglichtlamp

30-03-2024 om 11:00 Topicstarter

Poezenmeisje schreef op 30-03-2024 om 10:47:

Het kan ook zijn dat die "afwezigen" op dat moment elders in het gebouw van de Tweede Kamer zitten te vergaderen. Van PVV, D66, GL, whatever.
Er zijn meerdere activiteiten tegelijkertijd.

Ik ga er van uit dat ze niet thuis op de bank met een pot thee liggen te netflixen.

Artikel gelezen? De PVV heeft 37 kamerleden. Van de kleine fracties is het logisch dat ze niet bij alle activiteiten aanwezig kunnen zijn, want inderdaad commisiedebatten zijn vaak gelijktijdig met andere commissiedebatten en plenaire debatten. Maar er zijn echt geen 36 activiteiten tegelijk. Dus de PVV kan in principe overal bij aanwezig zijn.

Poezenmeisje schreef op 30-03-2024 om 10:47:

Het kan ook zijn dat die "afwezigen" op dat moment elders in het gebouw van de Tweede Kamer zitten te vergaderen. Van PVV, D66, GL, whatever.
Er zijn meerdere activiteiten tegelijkertijd.

Ik ga er van uit dat ze niet thuis op de bank met een pot thee liggen te netflixen.

Zo'n referendum waar de PVV voor is, daar ben je toch bij als grootste partij? De PVV kan net zo goed worden omgedoopt tot Geert Wilders, dat dekt de lading al voldoende.

Daglichtlamp

Daglichtlamp

30-03-2024 om 11:49 Topicstarter

Trouw schrijft er ook over, debatten die gemist werden waren bijvoorbeeld een plenair debat over de ‘staat van de oorlog in Europa’ en een debat over een nexit referendum. Wat vooral opvalt dat de PVV geen reden wil geven voor hun afwezigheid.

 https://www.trouw.nl/politiek/de-anderhalve-taartpunt-van-de-pvv-blijft-soms-helemaal-leeg~b0ebd28c/
Eind januari viel het nog niet eens zo op, tijdens een commissiedebat in de Tweede Kamer over de bevingsproblemen in Groningen. Zeker de helft van alle fracties was daar niet komen opdagen. RTV Noord vroeg aan die fracties tekst en uitleg. De meeste daarvan gaven antwoord. Dat was samen te vatten als: sorry, we zijn nu eenmaal klein en moeten scherp kiezen welke debatten we bijwonen.
Voor de grote PVV ging die vlieger niet op. Wat was dan wel de reden? We weten het niet. De Kamerfractie ‘reageert op geen enkele manier op vragen van RTV Noord’, constateerde de regiozender.

Als kleine partij heb je inderdaad het excuus dat je gewoon niet overal bij kunt zijn, vanwege te weinig mensen. Met 37 zetels is dat geen reden. Volgens mij is de reden van afwezigheid of geen inbreng in de debatten heel duidelijk: de Kamerleden van de PVV durven of mogen zich niet uitspreken over lastige onderwerpen van Wilders. De partijleider heeft niet het vertrouwen in de individuele Kamerleden dat ze de standpunten van de partij goed kunnen verwoorden en verdedigen. Ook of juist niet als het zelfs over onderwerpen gaat waar ze een zeer stellige mening over hebben als partij, waar ze prat op gaan richting de bevolking. Of het nou een potentiële Nexit is, de aardbevingsschade in Groningen of dierenleed. Tijdens het debat daarover moest Dion Graus (een van de grootste voorvechters van dierenrechten) voorzitter zijn dus moest hij wel aanwezig zijn, maar hij weigerde om ook maar iets inhoudelijks erover te zeggen. Toen Graus hierover bevraagd werd zei hij: "Ik strijd al 17 jaar voor dierenwelzijn, maar ik heb te maken met een fractie die verdubbeld is, dus ik ga in conclaaf met mijn fractie." Kamerleden van de PVV mogen of durven dus inderdaad niet meer zelfstandig het woord te voeren in zo'n debat, niet meer het partijprogramma te verdedigen. Maar dan functioneert toch zo'n partij eigenlijk niet? Waar hebben ze dan die 37 kamerleden voor, alleen maar om te stemmen?

Daglichtlamp

Daglichtlamp

30-03-2024 om 12:51 Topicstarter

Het laat ook precies zien waarom Wilders geen premier kan worden. Hij heeft al moeite om de onderhandelingen te combineren met het goed aansturen van zijn fractie. Hoe had hij dat willen doen als premier?

Het blijkt dus maar weer dat die Minions uitspraak, hoewel misschien niet heel sympathiek*, wel gewoon de waarheid is.

*Al is het sympathieker dan een mede-politicus 'heks' noemen, waarvoor Wilders nooit zijn excuses heeft aangeboden (sterker nog, hij bood alleen aan alle heksen zijn excuses aan - nou hihi haha, wat een pestgedrag op kleuterniveau - en noemde Kaag kleinzielig als ze zich eraan stoorde)

Daglichtlamp schreef op 30-03-2024 om 11:49:

Trouw schrijft er ook over, debatten die gemist werden waren bijvoorbeeld een plenair debat over de ‘staat van de oorlog in Europa’ en een debat over een nexit referendum. Wat vooral opvalt dat de PVV geen reden wil geven voor hun afwezigheid.

https://www.trouw.nl/politiek/de-anderhalve-taartpunt-van-de-pvv-blijft-soms-helemaal-leeg~b0ebd28c/
Eind januari viel het nog niet eens zo op, tijdens een commissiedebat in de Tweede Kamer over de bevingsproblemen in Groningen. Zeker de helft van alle fracties was daar niet komen opdagen. RTV Noord vroeg aan die fracties tekst en uitleg. De meeste daarvan gaven antwoord. Dat was samen te vatten als: sorry, we zijn nu eenmaal klein en moeten scherp kiezen welke debatten we bijwonen.
Voor de grote PVV ging die vlieger niet op. Wat was dan wel de reden? We weten het niet. De Kamerfractie ‘reageert op geen enkele manier op vragen van RTV Noord’, constateerde de regiozender.


En mede daarom kan Wilders geen premier worden volgens jullie?


Vergadering 28 maart 2024:
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/detail/2023-2024/58

Wat ik zwaar vind wegen is de afwezigheid van Baudet die zich 's ochtends zou melden bij de Kamervoorzitter.

Daglichtlamp

Daglichtlamp

01-04-2024 om 13:30 Topicstarter

Fleurtje_5 schreef op 01-04-2024 om 13:15:

[..]


En mede daarom kan Wilders geen premier worden volgens jullie?

Hij kan overduidelijk niet gemist worden in zijn eigen fractie. Zelfs tijdens de onderhandelingen moet de PVV blijkbaar belangrijke Kamerdebatten missen. Als premier zal hij het zeker te druk hebben om zijn fractie aan te sturen. Maar goed volgens Wilders is het goed genoeg zolang ze als PVV maar deelnemen aan stemmingen. Maar dan mis je volgens mij wel een groot deel van het democratische proces. Al vermoed ik dat veel van zijn stemmers dat helemaal niets uitmaakt helaas. 

Daglichtlamp schreef op 01-04-2024 om 13:30:

[..]

Hij kan overduidelijk niet gemist worden in zijn eigen fractie. Zelfs tijdens de onderhandelingen moet de PVV blijkbaar belangrijke Kamerdebatten missen. Als premier zal hij het zeker te druk hebben om zijn fractie aan te sturen. Maar goed volgens Wilders is het goed genoeg zolang ze als PVV maar deelnemen aan stemmingen. Maar dan mis je volgens mij wel een groot deel van het democratische proces. Al vermoed ik dat veel van zijn stemmers dat helemaal niets uitmaakt helaas.


Over het gemis van een groot deel van een democratisch proces gesproken: 

Volgende video's zijn misschien niet goed voor je bloeddruk. Opgenomen door GeenStijl, maar wél met medewerking van een Europarlementariër.

Een video opgenomen in Het Europees Parlement in Straatsburg. Het leek wel een bruiloft zo luxe allemaal. Toen in Straatsburg het gedeelte begon over de mensenrechten, hadden velen al hun koffers gepakt, haastig naar de lift of parkeergarage, en gingen 'met rasse schreden' richting huiswaarts.


https://youtu.be/iK8ue7-Shpc?si=NJyMXcH0_IuYZM-N (Straatsburg)

Sterker nog, In Brussel waren zelfs mensen die inklokken, dagpremie cashen, en dan weer weg gaan. Daar werd of word niets aangedaan. Diegene die daar vragen over stelde kreeg klappen.


https://youtu.be/MPbNF1q_6tg?si=2jcPIC0PAEOYr3fb (Brussel)

Fleurtje_5 schreef op 01-04-2024 om 13:55:

[..]


Over het gemis van een groot deel van een democratisch proces gesproken:

Volgende video's zijn misschien niet goed voor je bloeddruk. Opgenomen door GeenStijl, maar wél met medewerking van een Europarlementariër.

Een video opgenomen in Het Europees Parlement in Straatsburg. Het leek wel een bruiloft zo luxe allemaal. Toen in Straatsburg het gedeelte begon over de mensenrechten, hadden velen al hun koffers gepakt, haastig naar de lift of parkeergarage, en gingen 'met rasse schreden' richting huiswaarts.


https://youtu.be/iK8ue7-Shpc?si=NJyMXcH0_IuYZM-N (Straatsburg)

Sterker nog, In Brussel waren zelfs mensen die inklokken, dagpremie cashen, en dan weer weg gaan. Daar werd of word niets aangedaan. Diegene die daar vragen over stelde kreeg klappen.


https://youtu.be/MPbNF1q_6tg?si=2jcPIC0PAEOYr3fb (Brussel)

Wat heeft dit te maken met de afwezigheid van de PVV in de Tweede Kamer tijdens belangrijke debatten?

Belangrijke debatten zijn altijd belangrijk. Of dat nou in de Tweede Kamer is of in Brussel. En al helemaal als het over mensenrechten gaat, en als men daar extra voor betaald word. Incheck, dagpremie ontvangt, en meteen weer weg gaat. Raar dat het zomaar door de vingers word gezien.

Weglopende kamerleden voor een stemming vind ik nog erger dan niet aanwezig zijn...

https://nos.nl/artikel/2343956-zorgbonden-over-weglopen-kamerleden-genante-vertoning

Mensen van CDA, VVD en D66 hadden ineens iets anders te doen. Wegloopster Pia Dijkstra is 1 februari 2024 benoemd als demissionair minister van Medische Zorg...

https://www.geenstijl.nl/5154852/dit-zijn-de-namen-deze-kamerleden-renden-gisteren-weg-voor-stemming-over-zorg

Fleurtje_5 schreef op 01-04-2024 om 14:02:

Belangrijke debatten zijn altijd belangrijk. Of dat nou in de Tweede Kamer is of in Brussel. En al helemaal als het over mensenrechten gaat, en als men daar extra voor betaald word. Incheck, dagpremie ontvangt, en meteen weer weg gaat. Raar dat het zomaar door de vingers word gezien.

Filmpje is meer dan 10 jaar oud en heeft niets met parlementaire democratie in NL te maken of wil je beweren dat wij maar beter heel de democratie af moeten schaffen?

FaithfulDuck87

FaithfulDuck87

01-04-2024 om 15:53

Poezenmeisje schreef op 01-04-2024 om 14:14:

Weglopende kamerleden voor een stemming vind ik nog erger dan niet aanwezig zijn...

https://nos.nl/artikel/2343956-zorgbonden-over-weglopen-kamerleden-genante-vertoning

Mensen van CDA, VVD en D66 hadden ineens iets anders te doen. Wegloopster Pia Dijkstra is 1 februari 2024 benoemd als demissionair minister van Medische Zorg...

https://www.geenstijl.nl/5154852/dit-zijn-de-namen-deze-kamerleden-renden-gisteren-weg-voor-stemming-over-zorg



De afspraak was dat er geen hoofdelijke stemming plaats zou vinden. Toch vraagt de PVV die aan. Met dit als effect en met als enige doel uiteraard om politiek te scoren. Iedereen trapt daar weer in maart het is natuurlijk vuil spel van Wilders.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.