Wat ga jij stemmen - de viafora peiling

impala schreef op 29-07-2023 om 15:30:

Volgens Het Parool wijst alles erop dat Omtzigt toch met een eigen partij gaat meedoen en is hij ontevreden CDA'ers aan het mobiliseren om zich bij hem aan te sluiten. Ik vraag me al een tijdje af of Mona Keijzer daar niet voor in is. Zij heeft ook geen vertrouwen meer in het CDA, heeft ze onlangs nog laten weten toen ze haar gepolst hebben om lijsttrekker te worden. Dit zou een enorme stunt zijn.

Aan de andere kant : zij schrijft op dit moment wel mee aan het Europese CDA programma en carrieretechnisch gooit ze natuurlijk wel een enorme deur dicht als ze dit doet, ze is al heel jong begonnen bij het CDA als raadslid. Bij de partij blijven houdt kansen in Europa open. Dus het zou heel erg dapper zijn als ze dit zou durven, ook al is ze helemaal klaar met het huidige CDA nationaal gezien.

Als Mona terug zou gaan naar die partij zou dat nog veel raarder zijn als wanneer Pieter terug zou gaan. Die arrogantie waarmee ze haar weg hebben gejaagd. Die houding van oa Hugo de Jonge (en ook Mark Rutte) tegenover Mona. Foei.

Fleurtje_5 schreef op 29-07-2023 om 16:16:

[..]

Meningen is goed. Over "smaak" (mening) valt niet te twisten.

In zijn algemeenheid kan wel gezegd worden dat de kwaliteit van de onderbouwing van belang is voor de kwaliteit van de mening. En over die onderbouwing valt wel degelijk te twisten. Dat heet een debat. 

Daarbij komt inderdaad wel dat in politieke standpunten soms niet gemakkelijk met elkaar te vergelijken zijn omdat mensen van een andere politieke kleur in de regel (heel) andere prioriteiten en uitgangspunten hebben. Dat is deels gebaseerd op feiten maar ook zeker ook deels op voorkeuren. In dat geval heb je helemaal gelijk dat het moeilijk is om te twisten over wat ‘het belangrijkst’ is.

Fleurtje_5 schreef op 29-07-2023 om 16:20:

[..]

Als Mona terug zou gaan naar die partij zou dat nog veel raarder zijn als wanneer Pieter terug zou gaan. Die arrogantie waarmee ze haar weg hebben gejaagd. Die houding van oa Hugo de Jonge (en ook Mark Rutte) tegenover Mona. Foei.

Keijzer is niet weggejaagd door het CDA, ze moest aftreden omdat ze openlijk het kabinetsbeleid afviel. (Al kun je je wel afvragen waarom Hoekstra wel mocht blijven zitten toen hij hetzelfde deed omtrent het stikstofbeleid, maar ja de vicepremier tot aftreden dwingen had op dat moment al een kabinetscrisis veroorzaakt).

Wat ik me nu wel afvraag is waarom vrouwelijke politici vaak bij hun voornaam worden genoemd, terwijl mannen meestal met hun achternaam benoemd worden.

Daglichtlamp schreef op 29-07-2023 om 16:39:

[..]

Keijzer is niet weggejaagd door het CDA, ze moest aftreden omdat ze openlijk het kabinetsbeleid afviel. (Al kun je je wel afvragen waarom Hoekstra wel mocht blijven zitten toen hij hetzelfde deed omtrent het stikstofbeleid, maar ja de vicepremier tot aftreden dwingen had op dat moment al een kabinetscrisis veroorzaakt).

Wat ik me nu wel afvraag is waarom vrouwelijke politici vaak bij hun voornaam worden genoemd, terwijl mannen meestal met hun achternaam benoemd worden

Mijn reden is dat ik haar persoonlijk ken. Maar ook weer niet zo persoonlijk dat ik haar even kan bellen om te vragen wat ze gaat doen 

Dubbel

Fleurtje_5 schreef op 29-07-2023 om 14:22:

https://www.ewmagazine.nl/nederland/achtergrond/2023/07/frans-timmermans-de-eu-gaat-fundamenteel-veranderen-1047756/

Zijn grootste passie beslaat niet die paar vierkante kilometer rond het
Binnenhof, maar het hele wereldtoneel en in het bijzonder Oekraïne,
blijkt uit een interview in EW's zomernummer.

Krijg er kippenvel van. Dat is als wanneer Brussel alles, maar dan ook echt alles over Nederland gaat beheersen.

Ik kan alleen maar blij zijn dat een eventuele Nederlandse minister president goed zicht heeft op onze plaats in Europa en in de wereld.  We gaan het als klein kikkerlandje echt niet redden als Gallisch dorp. Je kunt je nostalgisch voelen over een kleinere, overzichtelijker wereld, die misschien voor onze geboorte nog enigszins bestond, waarin de afhankelijkheid kleiner was of leek, maar die wereld is er gewoon niet meer. De complexiteit en de verwevenheid worden alleen maar groter. Dat heeft ook (grote) nadelen maar dat betekent nog steeds niet dat je die ontwikkeling kan terugdraaien, als je dat al zou willen. 

impala schreef op 29-07-2023 om 18:07:

[..]

Er zicht op hebben is alleen maar gunstig natuurlijk. Maar de MP is er juist ook om binnen Europa en internationaal de nationale belangen te verdedigen.

En dat laatste betwijfel ik bij Timmermans. Hij is zo enorm gericht op Europa. 

_Audrey schreef op 29-07-2023 om 18:08:

[..]

En dat laatste betwijfel ik bij Timmermans. Hij is zo enorm gericht op Europa.

Exact.

Poezenmeisje schreef op 29-07-2023 om 18:31:

Ondertussen probeert D66 ons wijs te maken dat Nederland als dat kleine kikkerlandje de wereld gaat redden met miljarden euro's om 36miljoenste graad Celsius temperatuurstijging tegen te gaan en de wereld te verlossen van stilstof.

Die klimaatdoelen kunnen we wel vergeten nu die varende autogarage boven Ameland in brand staat...

Als ieder land naar elkaar gaat wijzen en vindt dat de ander maar eerst moet beginnen, gaat het sowieso fout. 

impala schreef op 29-07-2023 om 16:37:

[..]

Hi Fleur

Ze is idd schandalig behandeld, maar nog steeds CDA lid. En het zou me niet verbazen als ze de Europese lijsttrekker gaat worden voor het CDA. Die kans lijkt me groter dan dat ze zich bij Omtzigt aansluit, maar een mens mag hopen ( op alles dat stemmen wegtrekt bij Timmermans. En hoewel ik nooit CDA zou stemmen uit principe, zou ik zeker wel op Mona willen stemmen.)

Hey Impala, leuk je weer eens tegen te komen.

Mona werd op staande voet ontslagen omdat ze niet met één mond mee praatte. "De gezamenlijke mond" die haar steeds meer tegen stond, en waar ze steeds meer moeite mee had. Ondanks dat ze daarom "ontslagen met onmiddellijke ingang" werd. 

Dat is toch monddood maken van een tegengeluid. Toch?

Dat Mona niet mee ging met een gedachtegoed waar ze grote moeite mee had vond ik wel dapper. Diep respect voor Mona Keijser. Ik zou dan ook uit principe op haar stemmen.

Zij was een poos geleden bij Voetbal Inside. Zelfs Johan Derksen was onder de indruk van haar verhaal.

Over 'smaak' valt niet te twisten blijkt maar weer.

https://www.nieuwnieuws.nl/5154281/vrouw-hugo-de-jonge-blij-met-vertrek-mona-keijzer/

_Audrey schreef op 29-07-2023 om 18:08:

[..]

En dat laatste betwijfel ik bij Timmermans. Hij is zo enorm gericht op Europa.

Ik zal hier geen artikelen plaatsen want dan vind men dat off-topic én dan word gezegd dat het op een ander topic hoort. 

Maar zó eens met bovenstaand bericht.

Toen Mark Rutte aangaf er mee te stoppen heb ik meteen gezegd 'dan komt Timmermans om de klus te willen klaren'.

_Audrey schreef op 29-07-2023 om 18:08:

[..]

En dat laatste betwijfel ik bij Timmermans. Hij is zo enorm gericht op Europa.

Ik betwijfel helemaal niet, geen seconde, of Timmermans bij het nastreven van Europese belangen ook de Nederlandse belangen en de belangen van Nederlanders op het oog heeft. Dat betekent niet dat alle belangen van alle Nederlanders gediend kunnen worden. Dat is nationaal overigens ook niet zo. Politiek gaat over algemeen belang en ook over het verdelen van pijn. Er zijn doelen die uit oogpunt van duurzaamheid (in brede zin) niet alleen Europees maar zelfs wereldwijd nagestreefd moeten worden om nog een beetje zoden aan de dijk te kunnen zetten en dat zal pijn gaan doen. Veel meer dan we zouden willen. Hoewel, je kunt ook zeggen: we gaan gewoon door en we zien wel waar het schip strandt. Na ons de zondvloed (en de extreme hittegolf). 

De kiezers bepalen welke koers er gevaren wordt. Ik denk dat het onontkoombaar is dat de complexiteit gemanaged en beteugeld wordt. Ik vind een internationaal perspectief   belangrijk omdat ik niet geloof dat we afgescheiden van de rest van de wereld de doelen kunnen bereiken waarvan ik vind dat we die moeten nastreven. En ik stem dus in overeenstemming daarmee.