Wat ga jij stemmen - de viafora peiling

_Audrey schreef op 26-07-2023 om 18:42:

[..]

En toch wordt in het verpleeghuis van mijn schoonmoeder allerlei personeel ontslagen wegens bezuinigingen. Dus misschien gaan al die zorguitgaven wel naar de verkeerde plaatsen en ziet het overwerkte personeel op de werkvloer het ondertussen alleen maar slechter worden.

Ik vermoed dat ook meespeelt dat er steeds meer zorg nodig is. Als het aantal ouderen in verpleeghuizen sneller stijgt dan het geld dat er naartoe gaat, dan voelt dat ter plekke als een bezuiniging. Want minder geld per opgenomen persoon. Terwijl tegelijkertijd de totale kosten en uitgaven wel degelijk stijgen.

Coreopsis schreef op 26-07-2023 om 18:51:

[..]

Ik vermoed dat ook meespeelt dat er steeds meer zorg nodig is. Als het aantal ouderen in verpleeghuizen sneller stijgt dan het geld dat er naartoe gaat, dan voelt dat ter plekke als een bezuiniging. Want minder geld per opgenomen persoon. Terwijl tegelijkertijd de totale kosten en uitgaven wel degelijk stijgen.

Ja, dat zal het idd ook wel zijn. Meer geld, maar je kan er minder mee doen. 

Friezinnetje schreef op 26-07-2023 om 18:59:

[..]

nou wij hebben de afgelopen jaren echt veel moeten bezuinigen, gaat om miljoenen.

Dat geloof ik meteen, maar dat betekent niet dat er in de gehele zorg is bezuinigd. 

Dat is gewoon klote, maar maakt de uitspraak dat er meer wordt uitgegeven aan de zorg niet onwaar. 

De vraag en discussie waar nu beter op gefocust kan worden is hoe er voldoende zorg geleverd kan blijven worden terwijl de zorg steeds duurder wordt. Want het geld voor al die zorg moet ergens vandaan komen.

Friezinnetje schreef op 26-07-2023 om 18:59:

[..]

nou wij hebben de afgelopen jaren echt veel moeten bezuinigen, gaat om miljoenen.

Dat kan meerdere oorzaken hebben. Een cao verhoging die uit de huidige budgetten moet komen, niet behaalde resultaten zoals afgesproken met de zorgverzekeraar bijvoorbeeld minder patiënten behandeld dan was afgesproken, of te hoge intensiteit van zorg, verkeerd begroot (komt nogal eens voor, bv een te gunstig ziekteverzuim cijfer begroot), teveel personeel waar geen inkomsten tegenover staan (overhead), te duur ingekocht etc etc etc. Aka bedrijfsvoering.

https://www.zorgvisie.nl/ggz-is-verbijsterd-over-bezuinigingen-zvs011571w/

600 miljoen bezuinigen. 

Friezinnetje schreef op 26-07-2023 om 17:05:

[..]

Er is veel bezuinigd op de zorg, iig de psychiatrie.

Klopt inderdaad.

Men heeft het nu over geld, maar Ik bedoelde vooral het personeelstekort dat ontstaan is door de bezuinigingen die L. Assher vanaf 2014 door douwde. Tijdelijke contracten werden niet meer verlengd. Er kwam een stop op stageplaatsen voor verpleegkundigen in opleiding. Zo fout dat er toen zo werd omgegaan met personeel voor de zorg.

In de link die ik zo straks had geplaatst staat":

Vakbond Abvakabo FNV denkt dat er in werkelijkheid nog veel meer mensen hun werk verliezen, wel 100.000.

Lodewijk Assher wou met die bezuinigingen (mensen ontslaan) geld uitsparen, maar ging toen geld uitgeven voor werkgelegenheid te scheppen. Hoe krom.

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/asscher-bezuinigingen-doorzetten 2012

.........
De vice-premier schuwt zelfs een nieuwe bezuinigingsronde niet. Als er
een nieuwe snoeioperatie nodig is om de begroting in orde te maken, dan
moet die er ook komen.
.....

https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/10062125/zorgplan-asscher-tussen-onvermijdelijk-en-ondemocratisch
31 mrt '14 "Op dit moment worden de eerste ontslagen al voorbereid. De werkgevers
moeten sowieso al iets doen aan scholing en werkgelegenheid en als je
dat kunt verdubbelen met geld van de overheid, heb je volgens mij een
kans. We vinden de bezuinigingen niet goed, maar wij proberen de schade
op de arbeidsmarkt zoveel mogelijk te beperken. Dan neem je meer
verantwoordelijkheid dan wanneer je zegt: 'we zijn tegen' en verder doe
je niets."

https://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/artikel/1820961/asscher-verder-bezuinigen-niet-taboe 17 juni 2014 Assher: Verder bezuinigen niet taboe

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/asscher-schrap-bezuiniging-wijkverpleging
23 okt. 2017 Asscher sluit zijn brief af met:"Geef
wijkverpleegkundigen de zekerheid en waardering die ze verdienen. Geef
ouderen, zieken en gehandicapten de zekerheid dat zij thuis goede zorg
krijgen. Dat is goed voor iedereen."

Ben ik blij dat die man niet meer mee doet in Den Haag.

Minister Asscher zei destijds:”Waardering voor werk moet op de voorgrond staan”. 

In ons piepkleine landje verdwenen wel minstens 80.000 banen
alleen al in de zorg. 800 Verzorgingstehuizen werden gesloten.

De hulpbehoevenden moesten uren inleveren en aan zelfredzaamheid doen.
Familie moest participeren, mantelzorgen. Buren of vrienden werden
misschien vrijwilliger. 

En toen nam hij het op voor de schoonmakers bij het ministerie. Assher hij:

“Schoonmakers….die als onzichtbare schimmen door kantoorgebouwen gaan…ze werken vaak op flex-contracten. Tja…een
flex-contract….weet u hoeveel mensen buiten het ministerie een
flex-contract hebben? Of al blij zouden zijn mét een flex-contract?
Geen vastigheid hebben bij hun maandlasten. En toen zei Assher:
“Het is niet gek om oog te hebben voor juist diegene die elke dag je eigen kantoor opruimt.”

Het was mooi geweest als zelfredzaamheid en participeermaatschappij dan ook bij het ministerie zou plaatsvinden.
Als sterke gezonde kerels en vrouwen binnen het ministerie er geen tijd voor hebben zullen ze vast wel familie of buren dat kantoor van hem kunnen laten opruimen? Of zelf
effe een kwartiertje tijdens de grote pauze Zo blijft hij fit, minder
kans op obesitas of secretaresse-dijen, betere doorbloeding, ontstressen
tijdens het opruimen van het bureau, goed voor de biceps, en kan het
Rijk bezuinigen op fitnis voor mensen op de werkvloer van het
ministerie.

Waardering voor het opruimen van het kantoor moet voorop staan zei
hij. Ik vind dat vooral gelijke behandeling voorop moet staan. Niet op de
Thuiszorg of poetshulp van een oude hulpbehoevende bezuinigen maar wel
dik uitpakken voor de poetshulp van het Rijk.

Lollypopje schreef op 26-07-2023 om 19:24:

[..]

Maar dat was in 2011. Van 2015 tot 2020 is er juist elk jaar geld bijgekomen. Het zou me niks verbazen als die trent is doorgezet, althans ik kon geen recente berichten over het tegendeel vinden em anders had dat vast ook weer het nieuws gehaald.

Overigens ben ik wel benieuwd wat de invloed van het nieuwe financieringssysteem op de kosten en de kwaliteit van de ggz zorg zal zijn, maar dat zal pas over een paar jaar duidelijk zijn.

Ook in 2011 is er niet echt bezuinigd, ook toen ging het om minder snelle groei.

Friezinnetje schreef op 26-07-2023 om 19:47:

[..]

maar dan is er eerst 600 miljoen bezuinigd, en dat is er later mss in stappen weer bijgekomen, maar is het aantal te behandelen patiënten wel toegenomen.

Verdiep je gewoon in de cijfers. https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/84047NED/table

Dan zie je dat er ook in 2011, of wanneer dan ook niet echt bezuinigd is, in de zin dat er minder uitgegeven is. De uitgaven per hoofd van de bevolking stijgen schrikbarend.

Daglichtlamp schreef op 26-07-2023 om 20:21:

[..]

Verdiep je gewoon in de cijfers. https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/84047NED/table

Dan zie je dat er ook in 2011, of wanneer dan ook niet echt bezuinigd is, in de zin dat er minder uitgegeven is. De uitgaven per hoofd van de bevolking stijgen schrikbarend.

zal het ergens anders in de zorg uitgegeven zijn, maar niet in de psychiatrie. 

Friezinnetje schreef op 26-07-2023 om 20:33:

[..]

zal het ergens anders in de zorg uitgegeven zijn, maar niet in de psychiatrie.

Zeker. Bijvoorbeeld in de POH-ggz. En de specialistische ggz. En vergeet de vrijgevestigde praktijken niet. Dé psychiatrie bestaat namelijk niet. 

Friezinnetje schreef op 26-07-2023 om 20:33:

[..]

zal het ergens anders in de zorg uitgegeven zijn, maar niet in de psychiatrie.

Dit hele gesprek is al gevoerd en is weer opnieuw begonnen? Het heet dan misschien niet "bezuinigingen" in de letterlijke zin van het woord maar het komt wel degelijk door keuzes van de politiek. Namelijk marktwerking. Absor had hier een mooie post over met alle zinloze banen die er nu zijn in de zorg. 

Niet persoonlijk op jou bedoeld Friezinnetje, ik pakte gewoon even dit om te reageren. Ik had beter op die persoon die zichzelf langspeelplaat noemde kunnen reageren want die zegt dat er geen bezuinigingen zijn.