Verkiezingen Provinciale Staten en Waterschappen 2023

Libertine schreef op 17-03-2023 om 13:28:

[..]

Behalve dat ze het een crisis noemen maar geen crisis is. Het is allemaal het gevolg van jarenlang rechts/neoliberaal beleid. Het wordt een crisis genoemd zodat er dan geen verantwoordelijkheid voor genomen hoeft te worden ofzo, alsof het iets is dat ons is overkomen. Maar dat is het niet. Het ís geen crisis. Dit is heel bewust beleid geweest.

Bbb gaat dat niet oplossen.

Ik denk dus juist dat iedereen heel goed weet dat het door het beleid komt, daarom stemde iedereen op niet-coalitie partijen. 

En nee, ik zie BBB dit ook niet gaan oplossen. 

MMcGonagall schreef op 17-03-2023 om 12:50:

Ik begrijp trouwens niet zo goed waarom BBB zo tegen het uitkopen van boeren is. Die mensen krijgen 120% van de waarde van hun boerderij, bedragen van 3 miljoen zijn geen uitzondering. Ik denk niet dat ‘de gewone man’ dat weet.

Op veel van de bedrijven zit nog een flinke hypotheek last. Hoeveel houden ze echt over kun je op de boerderij blijven wonen of moet je verhuizen en blijft er nog een stukje pensioen over. Voor het merendeel is het echt geen netto bedrag.

_Audrey_ schreef op 17-03-2023 om 13:25:

Al maanden blijkt uit verschillende onderzoeken van het Opiniepanel dat mensen klaar zijn met de stapeling van problemen", legt zij uit. "Een woningcrisis, asielcrisis, energiecrisis, Groningen, de toeslagen. En de mensen die er mede voor verantwoordelijk zijn, zitten er nog steeds. Sterker nog: ze komen er telkens mee weg."

Dat ook he. Het is niet gek dat BBB zo groot geworden is.

Ik vind het toch gek dat bbb zo groot is geworden. Ik ga er namelijk vanuit dat de meeste bbb stemmers wel weten dat het veel complexer is dan zij voorstelt. Dus what happened? Ergens is het een vorm van bedotten en het kleiner maken dan het is - dat is waar mensen voor zijn gevallen? En het is makkelijk: zelf hoef je niets te doen. Ze hoeven zelf niet politiek actief te worden, ze hoeven alleen maar achterover te leunen en zaken kunnen blijven gaan zoals ze gaan want Caroline heeft gezegd dat x y en z niet gaan gebeuren.

gr Angela

Angela1967 schreef op 17-03-2023 om 14:36:

[..]

Ik vind het toch gek dat bbb zo groot is geworden. Ik ga er namelijk vanuit dat de meeste bbb stemmers wel weten dat het veel complexer is dan zij voorstelt. Dus what happened? Ergens is het een vorm van bedotten en het kleiner maken dan het is - dat is waar mensen voor zijn gevallen? En het is makkelijk: zelf hoef je niets te doen. Ze hoeven zelf niet politiek actief te worden, ze hoeven alleen maar achterover te leunen en zaken kunnen blijven gaan zoals ze gaan want Caroline heeft gezegd dat x y en z niet gaan gebeuren.

gr Angela

Precies, zo'n gevoel heb ik er ook bij.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/03/17/de-uiting-van-onvrede-is-een-antwoord-op-een-politiek-van-twintig-jaar-vooruitschuiven-a4159768

(...) Daarmee bewijst Nederland opnieuw dat de parlementaire democratie de afgelopen twintig jaar is verworden tot wat je wel een casino-democratie kunt noemen.

• Aangejaagd door buitenproportionele aandacht van de (sociale) media voor nieuwkomers in de politieke speeltuin, zetten kiezers in groten getale hun geld op een nieuwe partij die de zittende macht uitdaagt. Alles of niets, rien ne va plus.
• En vier jaar later, als blijkt dat de gok verkeerd heeft uitgepakt, is er weer een nieuwe kans om het systeem op te schudden.
• Een zichzelf versterkend effect, bleek uit het buurtonderzoek dat NRC deed daags voor de verkiezingen: de proteststem leidt tot verdere polarisatie, die weer leidt tot grote teleurstelling in wat de politiek voor elkaar krijgt, die weer leidt tot verdere polarisatie.
  
• Per saldo is de proteststem uitgegroeid tot een politieke zuil in zichzelf, met een stabiele en zelfs groeiende kiezersschare van zo’n 30 procent.

De uiting van onvrede is mede een antwoord op een politiek die twintig jaar belangrijke dossiers voor zich uit heeft geschoven.

Klimaatverandering, stikstof, woningbouw, ze hadden al lang geleden aangepakt kunnen worden. Dat is nagelaten, uit angst de kiezer te verliezen kwam er een politiek van zachte heelmeesters. Pas nu de wal het schip keert (en de rechter de overheid dwingt zich aan zijn eigen afspraken te houden) treedt er ineens een versnelling op: ineens moet alles en wel nu.

Dat de burger dat niet begrijpt of wil begrijpen, is volstrekt begrijpelijk, de electorale schokken zijn hiervan het gevolg. Sowieso staat het iedere kiezer vanzelfsprekend vrij te doen wat hem of haar goeddunkt.

Het gevolg van deze wispelturigheid is echter wel dat de bestuurbaarheid van Nederland in het geding aan het komen is.

(...) De tientallen nieuwe BBB-ers die in het hele land aan de slag gaan, zullen
zich de vraag moeten stellen wat ze willen zijn. Willen zij de
zoveelste anti-beweging vormen die zich door al te radicale standpunten
buiten de politieke orde blijft plaatsen, met het risico over vier jaar
ingeruild te worden door de volgende anti-establishment partij?

Of is er, zeker met het gehavende en gemarginaliseerde CDA in het achterhoofd,

ruimte voor een constructieve partij die wel goed luistert naar wat het electoraat wil. Naar boeren en burgers dus. Daar kan de komende jaren de kracht van BBB liggen. En daarin kunnen de traditionele middenpartijen wellicht ook nog wat leren van BBB.

Angela1967 schreef op 17-03-2023 om 14:36:

[..]

Ik vind het toch gek dat bbb zo groot is geworden. Ik ga er namelijk vanuit dat de meeste bbb stemmers wel weten dat het veel complexer is dan zij voorstelt. Dus what happened? Ergens is het een vorm van bedotten en het kleiner maken dan het is - dat is waar mensen voor zijn gevallen? En het is makkelijk: zelf hoef je niets te doen. Ze hoeven zelf niet politiek actief te worden, ze hoeven alleen maar achterover te leunen en zaken kunnen blijven gaan zoals ze gaan want Caroline heeft gezegd dat x y en z niet gaan gebeuren.

gr Angela

Ik vind het niet zo gek. Een flinke groep bestaat uit proteststemmers. Die stemmen vooral uit emotie, zijn vooral tégen de regeringsplannen. En zijn minder geïnteresseerd of de bbb plannen (juridisch) haalbaar zijn.
Ja, dat is deels kop in het zand steken, hopen - soms tegen beter weten in - dat het vanzelf wel goed komt.

Ik denk dat heel veel mensen, ikzelf ook, echt niet voldoende kennis en kunde hebben om goed te kunnen inschatten wat wel en niet kan en verstandig is. En met de huidige (sociale) media waar iedereen zich als deskundige opwerpt is het best lastig om de kundige van de onkundige te onderscheiden. Zeker een deel van de oudere generatie heeft daar moeite mee, omdat toen zij, ik, jong waren de media (krant, journaal) al een forse schifting voor ons maakte. Nu moeten we dat zelf doen. En dat is lastig, blijkt keer op keer.

Ik kan deze uitslag ook niet los zien van alle coronaprotesten rondom Engel en co en de great reset verhalen.

https://www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/stikstofactivist-vollenbroek-is-blij-met-de-overwinning-van-bbb-er-is-ruimte-voor-een-nieuwe-aanpak~b539c866/
Maar laat er geen twijfel over bestaan: pijn komt er. Oók voor de boeren. “Boeren hebben op de BBB gestemd omdat dan het stikstofbeleid van tafel is, maar nu zal BBB moeten uitleggen dat dat niet zo is. Er is namelijk geen enkele juridische speelruimte.”

Hopelijk lukt mevrouw van der Plas wel wat Rutte niet lukte, het beleid uitleggen. Vergeet niet dat ook Rutte dit stikstofbeleid helemaal niet wilde.

Coreopsis schreef op 17-03-2023 om 15:57:

[..] En met de huidige (sociale) media waar iedereen zich als deskundige opwerpt is het best lastig om de kundige van de onkundige te onderscheiden. Zeker een deel van de oudere generatie heeft daar moeite mee, omdat toen zij, ik, jong waren de media (krant, journaal) al een forse schifting voor ons maakte. Nu moeten we dat zelf doen. En dat is lastig, blijkt keer op keer..

Als iemand consequent de ene week nrc leest en de andere week de Volkskrant en het nos journaal volgt dan hoef je echt niets anders te lezen. En als er in betrouwbare media linkjes worden genoemd kun je op die manier ook je kennis verdiepen. 

Dus ja ik snap dat er veel kaf onder het koren is maar daar zou iemand zich voor kunnen proberen  af te sluiten, dat maakt het voor henzelf makkelijker.  

Gr Angela 

Epic88 schreef op 17-03-2023 om 16:05:

[..]

Je zet hiermee meer dan 20% van de kiezers weg als wappies? Of mensen zijn incapable om een goede keus te maken, behalve als de uitslag in jouw straatje past?

Waar schrijf ik dat? Ik zeg dat ik het een niet los van het ander kan zien. Dat is iets heel anders dan dat jij er nu van maakt.

Leg me geen woorden in de mond ajb.

Coreopsis schreef op 17-03-2023 om 16:45:

[..]

Waar schrijf ik dat? Ik zeg dat ik het een niet los van het ander kan zien. Dat is iets heel anders dan dat jij er nu van maakt.

Leg me geen woorden in de mond ajb.

Ik leg je niets in de mond. Ik stel je gewoon een vraag.