Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.

Poezie schreef op 15-04-2025 om 10:52:

[..]

In vergelijking met algehele percentage hoogopgeleiden in Nederland is het megalaag. Onder statushouders zitten ook veel hoogopgeleiden.

Ja, als je het daarmee vergelijkt is het megalaag, maar dat is dan ook een nogal oneerlijke vergelijking. Wat is volgens jou het percentage hoogopgeleiden onder statushouders dan? En hoeveel kunnen en mogen ook echt wat met hun diploma hier in Nederland? 

Thora schreef op 15-04-2025 om 10:59:

Wel weer apart dat nu ineens van dit kabinet en vooral de PVV moet worden benadrukt wat er beloofd is en wat er van waargemaakt is. Alsof dit hiervoor nooit is gebeurd. We schijnen bijvoorbeeld Rutte vergeten te zijn die luid riep......we gaan nooit meer terug naar 100 km per uur. Het kwartje van Kok dat nooit is teruggekomen en als dieptepunt Hugo de Jonge met zijn vaccinaties die zouden zorgen dat je geen COVID 19 meer zou krijgen en niet meer besmettelijk zou zijn. En dit zijn nog maar een paar dingen.

Marjolein Faber was bij voorbaat al kansloos bij de goegemeente vanwege haar uiterlijk. Daarbij wordt zij gehinderd door de Europese richtlijnen en wetgeving.

Dat is zeker hiervoor ook gebeurd, wie hier beweert van niet dan?

Van de kritiek op Faber die ik zie langskomen is 99% inhoudelijk en 1% over haar uiterlijk. Over bijv de bril van Balkenende, de schoenen van Hugo de Jonge, het haar van Wilders en de buik van Timmermans is volgens mij meer gezegd en geschreven. Dus dat ze daarom kansloos zou zijn is wel een heel zwak argument (los van dat ik iemand aanvallen op uiterlijk zelf wel onder vrij kansloos gedrag vind vallen, om welke politicus het ook gaat).

En die Europese wetgeving is er niet voor niets, omdat dit soort dingen niet per land opgelost kunnen worden maar vooral samen. Hoe ver is Faber met het samen met andere Europese landen aan de weg timmeren om het beter geregeld te krijgen, bijv wat betreft meer en betere opvang in de regio, zich houden aan de afspraken van landen als Hongarije die het nu bij ons over de schatting gooien, etc?

Een partij die als ze in het kabinet zit, als grootste partij zelfs, de dingen die ze met grote zekerheid beloofd heeft niet waar kan maken zou er beter aan doen wat te dimmen in grote beloftes en aan wél haalbare zaken te gaan werken in plaats van het slachtoffer te gaan uithangen. Als het ze zelfs niet als grootste partij in het kabinet lukt dan lukt het blijkbaar nooit.

Vrouwen blijven achter in integratieproces: ’Slechts 18 procent noemt werk hoofdinkomen’

Van de statushouders die werken, hebben 65% een part time baan.

Bovendien werken vrouwelijke statushouders veel vaker niet of minder: na negen jaar zegt slechts 18 procent van de vrouwen dat werk hun belangrijkste inkomstenbron in. En van de vrouwen met een baan werkt een nog groter aandeel in deeltijd (82 procent).

Ook bestaan er grote verschillen tussen leeftijdsgroepen. Jongeren gaan tot hun 18e verplicht naar school en de groep tussen 25 en 45 jaar doet het relatief goed op de arbeidsmarkt. Bij ouderen gaat de economische integratie veel minder voorspoedig: ,,Vanaf 45 jaar is een uitkering de belangrijkste inkomstenbron. Dit geldt voor bijna de helft van de 45 tot 55 jarigen en driekwart van statushouders tussen 55 en 65 jaar oud.”

Ook de huidige regering zegt werk te willen maken van de economische integratie van asielzoekers. ,,Te veel nieuwkomers zijn afhankelijk van de bijstand. Dit kabinet hecht veel waarde aan de beheersing van de Nederlandse taal zodat iedereen kan meedoen,” aldus staatssecretaris Jurgen Nobel (VVD).

Ook wil Den Haag kijken of statushouders standaard een baan kan worden aangeboden als ze in een gemeente komen wonen: wie weigert, zou kunnen worden gekort op zijn of haar uitkering. Dat plan is voorlopig nog toekomstmuziek.

Vrouwen blijven achter in integratieproces: ’Slechts 18 procent noemt werk hoofdinkomen’ | Binnenland | Telegraaf.nl

Nicole123 schreef op 15-04-2025 om 12:24:

[..]

Ja, als je het daarmee vergelijkt is het megalaag, maar dat is dan ook een nogal oneerlijke vergelijking. Wat is volgens jou het percentage hoogopgeleiden onder statushouders dan? En hoeveel kunnen en mogen ook echt wat met hun diploma hier in Nederland?

Jij schaart ze onder laagopgeleiden. Dat vind ik een oneerlijke vergelijking.

@Yumi. Dat zal niet snel veranderen. 
Toevallig hen ik pas nog de cijfers gezien (2023):
Het wettelijk minimum loon was toen 1.995,- euro BRUTO.

Een alleenstaande ouder met 3 kinderen van 11, 13 en 15 jaar ontvangt 2.783,- NETTO, nog afgezien van alle verstrekking in natura e.d. "want inkomen (alleen de bijstandsuitkering was toen maar 1.095,- en dát is de maatstaf voor alle andere toekenningen ) is zó laag dat de kinderen niet in diepe armoede mogen opgroeien". 

De verhoudingen/aantallen naar opleidingsniveau kan je hier vinden onder 3.8.1: https://longreads.cbs.nl/asielenintegratie-2025/huisvesting-en-integratie-van-statushouders/

voorbeeld: 2014 - geen onderwijs 10.585, hbo 225, wo 115
2020 - geen onderwijs 8.545, hbo 170, wo 105

Luchtpost schreef op 15-04-2025 om 13:16:

@Yumi. Dat zal niet snel veranderen.
Toevallig hen ik pas nog de cijfers gezien (2023):
Het wettelijk minimum loon was toen 1.995,- euro BRUTO.

Een alleenstaande ouder met 3 kinderen van 11, 13 en 15 jaar ontvangt 2.783,- NETTO, nog afgezien van alle verstrekking in natura e.d. "want inkomen (alleen de bijstandsuitkering was toen maar 1.095,- en dát is de maatstaf voor alle andere toekenningen ) is zó laag dat de kinderen niet in diepe armoede mogen opgroeien".

Ik schrik hiervan, wist niet dat de bijstand incl. toeslagen zo hoog is. De cijfers van 2025 inclusief toeslagen bekeken, € 2902,-.

Ik hoop dat het mogelijk wordt om de statushouders standaard een baan aan te bieden als ze ergens komen wonen. Bij weigering, korten op de uitkering. 

Laten we nu niet net doen alsof alle bijstandsgerechtigen alle toeslagen krijgen (en voor zoverre ze daar al recht op hebben, dan krijgen ze deze toeslagen ook als ze het minimumloon verdienen). Oftewel met een fulltime baan ben je altijd beter af dan met een bijstandsuitkering.

Nicole123 schreef op 15-04-2025 om 14:56:

[..]

De meesten zijn laagopgeleid en degenen die hoogopgeleid zijn kunnen vaak met hun buitenlandse opleiding niet een soortgelijke baan hier vinden en komen ook vaak in de banen voor laagopgeleiden terecht. Dus wel zo eerlijk om het daarmee te vergelijken en niet met hoogopgeleiden. Wat is jouw bron dat ze te vergelijken zouden zijn met hoogopgeleiden?

Asielzoekers zijn doorgaans zeer laag opgeleid. Dat geldt in het bijzonder ook voor de twee landen die de afgelopen jaren het grootste aandeel hadden: Syrië en Eritrea. Bij een onderverdeling van de wereld in 87 landen en regio’s staat Eritrea op de laagste plaats qua opleidingsniveau van 1e generatie immigranten (peilmoment 2017) en Syrië op de op drie na laagste plaats. Dat is niet zo verwonderlijk: waar Nederlanders naar verwachting gemiddeld 18 jaar onderwijs genieten is dit voor Syriërs 9 jaar en voor Eritreërs 5 jaar. Bij autochtonen heeft 1 op 20 (5%) ten hoogste basisonderwijs genoten, bij Syriërs is dat ongeveer de helft en bij Eritreërs ongeveer twee derde. Bij westerse asielmigranten heeft 23% ten hoogste basisschool. Bij niet-westerse asielmigranten heeft afhankelijk van de herkomstregio ongeveer 40% tot 60% ten hoogste basisschool genoten. Asielmigranten zijn ook laagopgeleid als ze komen uit regio’s als Oost-Azië waar doorgaans goed opgeleide immigranten vandaan komen. Vermoedelijk komt dat vanwege negatieve zelfselectie: asielmigranten zijn relatief vaak mensen met een emigratiewens, voor wie vanwege een laag opleidingsniveau de migratiekanalen studie en arbeid geen optie zijn. Het opleidingsniveau is een zeer sterke voorspeller van arbeidsmarktsucces (inkomen, arbeidsparticipatie, uitkeringsafhankelijkheid e.d.).
Ondanks wat regelmatig wordt gesuggereerd in de media, is het opleidingsniveau van Syrische asielmigranten ook na correctie voor leeftijdsopbouw e.d. erg laag in vergelijking met autochtonen. Dit blijkt ook uit berekeningen van het SCP. Zelfs een hoog opleidingsniveau is geen garantie voor succes, omdat menselijk kapitaal – zoals diploma’s en werkervaring – dat in het herkomstland verworven is, over het algemeen minder hoog gewaardeerd door werkgevers in het land van aankomst. De kennis en werkervaring van de haast spreekwoordelijke Syrische architecten en advocaten is deels gebonden aan de lokale context en niet zonder meer bruikbaar in Nederland.

https://ja21.nl/fileadmin/user_upload/Factsheet_kosten_asielmigratie.pdf

Wist je dat veel jonge hoogopgeleide Nederlanders ook niet aan een baan binnen hun vakgebied kunnen komen? Ook zij moeten in eerste instantie under hun niveau een baan zoeken. (Waar ze ook niet zomaar worden aangenomen omdat ze te hoog zijn opgeleid)

Een alleenstaande ouder met drie kinderen in de leeftijd van 12-18 jaar is het meest extreme voorbeeld van de hoeveelheid toeslagen die mensen krijgen. Wie het eerlijke plaatje wil schetsen zet er ook even bij hoeveel dit wordt zodra die kinderen 18 worden en hoeveel dit is bij een alleenstaande of stel zonder kinderen en suggereert niet alsof dit is wat statushouders massaal in de schoot geworpen krijgen. 

Verder helemaal ermee eens dat de arbeidsparticipatie omhoog zou moeten onder asielzoekers en statushouders. Volgens mij is iedereen het daarover eens hier. Laat de politiek die arbeidsparticipatie dan ook faciliteren, stimuleren of zelfs verplichten. Dat werkt beter dan verontwaardigd zitten mopperen.

Poezie schreef op 15-04-2025 om 14:59:

[..]

Wist je dat veel jonge hoogopgeleide Nederlanders ook niet aan een baan binnen hun vakgebied kunnen komen? Ook zij moeten in eerste instantie under hun niveau een baan zoeken. (Waar ze ook niet zomaar worden aangenomen omdat ze te hoog zijn opgeleid)

Je hebt geen bron dus, dat je na 2x erom vragen enkel hiermee komt? Ik zie niet zo wat dit afdoet aan het feit dat de meeste asielzoekers laagopgeleid zijn ofwel een opleiding hebben waar ze in Nederland niet echt iets mee kunnen en dus qua arbeidsparticipatie beter vergeleken kunnen worden met laagopgeleiden dan met hoogopgeleiden.

Nicole123 schreef op 15-04-2025 om 15:11:

[..]

Je hebt geen bron dus, dat je na 2x erom vragen enkel hiermee komt? Ik zie niet zo wat dit afdoet aan het feit dat de meeste asielzoekers laagopgeleid zijn ofwel een opleiding hebben waar ze in Nederland niet echt iets mee kunnen en dus qua arbeidsparticipatie beter vergeleken kunnen worden met laagopgeleiden dan met hoogopgeleiden.

Ik heb geen bron??? Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft, maar de bronnen bevinden zich overal om mij heen. Daar hoeft niet de zoveelste journalist 'met een meninkje' en stuk over hebben geschreven.