Seksueel grensoverschrijdend gedrag (vervolg op Boos, TVOH)
In dit topic praten we verder over de zaken m.b.t. seksueel grensoverschrijdend gedrag die onlangs de media hebben gehaald (m/v). Ook kan er over seksueel grensoverschrijdend gedrag in zijn algemeenheid gesproken worden.
Uitgangspunt is dat de ‘boys will be boys’ mentaliteit aangepakt gaat worden en dat er nooit een excuus is voor seksueel overschrijdend gedrag – hoe het slachtoffer zich ook gedragen of gekleed heeft.
Thema’s als algemene verpreutsing van de maatschappij of juist seksualisering van de maatschappij kunnen in een eigen topic besproken worden.
Rondstruiner schreef op 13-05-2022 om 17:37:
Ajax werkt niet mee, Overmars werkt niet mee, gek zeg, dat die vrouwen niet willen praten.
Schandalig.
Onderzoek naar Overmars komt niet van de grond: 'Ajax werkt niet mee' - https://nos.nl/l/2428685
Het viel me al op tijdens het kampioenspraatje van Van der Sar dat hij zo expliciet een paar keer 'Marc' noemde. Die man kan het vertrek van overmars helemaal niet verkroppen en hij is de baas. Dus ik vind het geen wonder dat vrouwen zich niet melden. Bovendien willen die vrouwen straks misschien bij een andere club werken of elders in het voetbalwereldje en die wereld is zo klein. Bij de krant bleven ze tenminste anoniem.
Wow. Wat een lul, die Ten Hag. Dat hele Ajax, wat een kutclub. Het is wel duidelijk waar de loyaliteit van de heren daar ligt, kijk maar naar de uitspraken van Ten Hag, Van der Sar en Tadic. Als vrouw tel je daar niet mee blijkbaar.
Ik heb in het eerste topic beschreven hoe ik ooit op het werk moest getuigen bij een commissie over een viespeuk-leidinggevende, zo'n 25 jaar geleden. Daarna werden wij uitgekotst door de helft van de mannen in het bedrijf (en er werkte voornamelijk mannen), die zwegen ons dood. Het zou mij niet verbazen als de situatie 25 jaar later bij Ajax vergelijkbaar is. Het maakt me boos en verdrietig.
Ten Hag:
“Als Johan Derksen terug kan op tv, kan Overmars terug naar Ajax.”
https://www.parool.nl/sport/erik-ten-hag-als-johan-derksen-terug-kan-op-tv-kan-overmars-terug-naar-ajax~b2949e9c/
Rondstruiner schreef op 17-05-2022 om 10:03:
Wow. Wat een lul, die Ten Hag. Dat hele Ajax, wat een kutclub. Het is wel duidelijk waar de loyaliteit van de heren daar ligt, kijk maar naar de uitspraken van Ten Hag, Van der Sar en Tadic. Als vrouw tel je daar niet mee blijkbaar.
Ik heb in het eerste topic beschreven hoe ik ooit op het werk moest getuigen bij een commissie over een viespeuk-leidinggevende, zo'n 25 jaar geleden. Daarna werden wij uitgekotst door de helft van de mannen in het bedrijf (en er werkte voornamelijk mannen), die zwegen ons dood. Het zou mij niet verbazen als de situatie 25 jaar later bij Ajax vergelijkbaar is. Het maakt me boos en verdrietig.
Ten Hag:
“Als Johan Derksen terug kan op tv, kan Overmars terug naar Ajax.”
https://www.parool.nl/sport/erik-ten-hag-als-johan-derksen-terug-kan-op-tv-kan-overmars-terug-naar-ajax~b2949e9c/
🤮 de vrouwtjes hebben genoeg gezeurd, over tot de orde van de dag.
Rondstruiner schreef
Ten Hag:
“Als Johan Derksen terug kan op tv, kan Overmars terug naar Ajax.”
Nou ja, zo wordt dus wel duidelijk hoe het werkt: de cultuur van tolerant zijn tegenover verkrachtingsverhalen en JD en team die gewoon doorgaan en een dikke vinger geven naar iedereen die het abject vindt. Het kan ze niet schelen dat mensen gekwetst worden, vrouwen zijn een object om te gebruiken en dan daar weer grapjes over te maken en als je er iets over zegt ben jij de bitch
Dit is het aantrekken van de macht, zowel van JD als Ten Hag, en juist hier zou de massa die vond dat JD en Overmars te ver zijn gegaan (maar zich verder niet druk maken over seksisme en vrouwenhaat) tegen te hoop moeten lopen.
Overigens geldt volgens mij voor JD zowel als de cultuur bij Ajax als wat jij schrijft over de mannen in het bedrijf, Rondstruiner: ze werken in groepen, zijn eigenlijk alleen helemaal niet zo flink maar wel heel solidair.
Ik zou willen dat vrouwen ook veel meer solidair zouden zijn in dit soort kwesties, dan zouden we veel meer kunnen bereiken.
Lexus schreef op 18-05-2022 om 17:30:
Die John de Mol liegt ook alles aan elkaar om zijn maatjes en aangetrouwde familie de hand boven het hoofd te houden.
Rondstruiner schreef op 17-05-2022 om 10:03:
Wow. Wat een lul, die Ten Hag. Dat hele Ajax, wat een kutclub. Het is wel duidelijk waar de loyaliteit van de heren daar ligt, kijk maar naar de uitspraken van Ten Hag, Van der Sar en Tadic. Als vrouw tel je daar niet mee blijkbaar.
Ik heb in het eerste topic beschreven hoe ik ooit op het werk moest getuigen bij een commissie over een viespeuk-leidinggevende, zo'n 25 jaar geleden. Daarna werden wij uitgekotst door de helft van de mannen in het bedrijf (en er werkte voornamelijk mannen), die zwegen ons dood. Het zou mij niet verbazen als de situatie 25 jaar later bij Ajax vergelijkbaar is. Het maakt me boos en verdrietig.
Ten Hag:
“Als Johan Derksen terug kan op tv, kan Overmars terug naar Ajax.”
https://www.parool.nl/sport/erik-ten-hag-als-johan-derksen-terug-kan-op-tv-kan-overmars-terug-naar-ajax~b2949e9c/
Je mag trots op jezelf zijn Rondstruiner. Mensen die je doodzwijgen is wel heel naar. En ik denk altijd dat we veel verder zijn dan 10, 20 of zelfs 30 jaar geleden maar het valt me zó tegen.
Er is geen ‘dwangmiddel’ staat in dat artikel en de slachtoffers zwijgen staat in een bericht op de Ajaxwebsite te lezen. ‘Geen enkele vrouw heeft een klacht ingediend. Maar ze melden het wel, want het is duidelijk dat ze er last van hebben. Alle melders geven aan dat zij het moeilijk vinden ongewenst gedrag bij vertrouwenspersonen of binnen de organisatie aan de orde te stellen, omdat zij bang zijn voor repercussies.’
En van de Sar: ‘Medewerkers moeten absoluut de veiligheid voelen om zich uit te spreken en hun mening te geven in de dagelijkse praktijk. Dat moet het effect zijn van de beoogde cultuurverandering. Daar gaan we samen keihard aan werken en daar laten we ons ook op aanspreken.’
En dan die Ten Hag even lekker voor zijn vertrek melden dat hij Marc heeft gefeliciteerd en dat hij wel terug kan, verrotte cultuur tot aan het hoogste niveau daar, hoe is dit er “keihard aan werken”? Ik snap die vrouwen wel die niks met naam en toenaam willen in een klacht. Bang voor repercussies.
De cultuurverandering is gepland voor volgend jaar 1 april zeker.
Het Openbaar Ministerie gaat Jeroen Rietbergen en Ali B vervolgen voor verkrachting of aanranding in de zedenzaak rond talentenshow The Voice of Holland.
Voor Rietbergen gaat het om de aangifte van verkrachting die ex-deelneemster Nienke Wijnhoven deed tegen hem.
Bij Ali B gaat het om twee gevallen van verkrachting en één van aanranding.
Marco Borsato wordt voor een Voice-gerelateerde aangifte niet vervolgd.
https://www.nu.nl/media/6253113/jeroen-rietbergen-en-ali-b-vervolgd-in-voice-schandaal-marco-borsato-vrijuit.html
Ik zocht een topic over de Voice, Maar kan het niet vinden. Daarom maar hier.
Jeroen Rietbergen definitief niet vervolgd in Voice-zedenzaak Nienke Wijnhoven uit Horst
11-07-2025 Dagblad De Limburger
[foto zangeres Nienke]
Jeroen Rietbergen wordt definitief niet vervolgd in de zedenzaak rond The Voice of Holland waarin hij beschuldigd werd van verkrachting.
Daartoe heeft het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden besloten. Zangeres Nienke Wijnhoven uit Horst startte eerder een artikel 12-procedure om alsnog vervolging af te dwingen.
Het Openbaar Ministerie (OM) besloot in mei 2024 Rietbergen niet te vervolgen in de zaak. De reden was toen gebrek aan bewijs. Wijnhoven deelde haar verhaal na het onlineprogramma BOOS over grensoverschrijdend gedrag bij The Voice. Zij deed mee aan het achtste seizoen van het zangprogramma.
‘Niet zinvol’
Het hof vindt dat „in deze zaak niet te verwachten is dat een later oordelende strafrechter tot een veroordeling van beklaagde zal komen”. „Het hof zal daarom het Openbaar Ministerie niet bevelen tot vervolging van beklaagde over te gaan. Ook het doen van nader onderzoek, waar klaagster om vroeg, vindt het hof niet meer zinvol.”
Het is voor Rietbergen „een opluchting” dat hij niet vervolgd wordt en hij ziet het als „een bevestiging”, melden zijn advocaten. „Hij heeft vanaf het begin gezegd dat tussen hem en mevrouw Wijnhoven geen seksuele handelingen hebben plaatsgevonden en dat hij geen enkel strafbaar feit heeft gepleegd en heeft dat uitgebreid kunnen onderbouwen en documenteren. De uitspraak van het hof voelt als gerechtigheid. Hij is zijn dierbaren enorm dankbaar voor hun niet aflatende steun gedurende een lange, moeilijke tijd.”
Linda de Mol reageert op uitspraak over partner Jeroen Rietbergen
Zijn partner Linda de Mol reageert: „Ik heb in deze zaak achter Jeroen gestaan en dat deed ik op grond van feiten uit het dossier en dingen waarvan ik direct wist dat ze niet klopten.”
Ze vervolgt: „Er is een heel groot verschil tussen grensoverschrijdend gedrag en een zedendelict. Als je het eerste toegeeft en daar openlijk je excuses voor aanbiedt, betekent dat niet dat je het tweede dus wel gedaan zal hebben. Als ik dat had geloofd, dan had onze relatie beslist geen nieuwe kans gehad. Deze zaak is tot stand gekomen in een live televisie-uitzending en heeft uiteindelijk alle betrokkenen een loodzware tijd bezorgd en geschaad. Ik hoop dat het boek nu dicht kan.”
‘Trots’
Wijnhoven laat via haar advocaat weten dat ze „trots” is dat ze haar stem heeft laten horen. „Voor zichzelf en in de hoop dat het anderen helpt”, aldus advocaat Sébas Diekstra. „Mijn cliënte was de enige die uiteindelijk daadwerkelijk aangifte deed. Zij wist dat het juridisch een moeilijke weg zou worden, zeker na zoveel jaar, maar heeft er toch voor gekozen haar verhaal te doen en door te zetten.” Met de beslissing van het hof is voor Wijnhoven „een lange en zware periode afgesloten”.
Rietbergen erkende in januari 2022 dat hij relaties van „seksuele aard” had gehad met vrouwen die betrokken waren bij The Voice of Holland en seksueel getinte berichten had uitgewisseld. Hij noemde zijn gedrag „ontoelaatbaar” en gaf aan in therapie te zijn geweest. Na zijn publieke bekentenis verbrak Linda de Mol haar relatie met Rietbergen. Inmiddels zijn de twee weer een tijdje samen.
En dit ging er aan vooraf.
https://www.ad.nl/show/oud-kandidaat-the-voice-getuigt-in-tranen-jeroen-rietbergen-ging-effe-voelen~ac30e1f9/
Nou Linda, ben er maar trots op. De vrouw van Ali B zal vast ook dubbel en dik achter haar man staan. Het valt allemaal reuze mee 
.
.................
Ook van een opmerking van Ali B. op een feestje achteraf schrok de zangeres. ,,Hij begon tegen mij: ‘Jij was toch die onzekere?’ Mijn 15-jarige zusje was mee en die zei meteen ‘waar bemoei jij je mee, wat is dat voor iets geks?’ Waarop Ali zegt: ‘Jij moet gewoon je fucking bek houden, kutwijf'. ,,Mijn zusje was 15. Ik nam het niet op voor haar op dat moment. Ik bagatelliseerde het, en zei: ‘Het komt goed, het is Ali'.” Het bleef daarbij, wat betreft Ali B. Haar zusje gooide hem uit haar playlist.
................
Tja wat ik Linda de Mol te verwijten vind, is dat zij al jaren eerder van het g.o. gedrag van Jeroen wist en daar niet op gehandeld heeft. Dat ze bij hem blijft ondanks dat maar om nou haar grotere verwijten te maken dan hem gaat me ook weer te ver. Van de vrouw van AliB weten we dat nog niet eens. Er zijn miljoenen vrouwen die bij seksistische mannen blijven. En ja dan vraag ik me ook af waarom en mocht ik ze persoonlijk kennen, dan zou ik dat ook vragen want het irriteert me wel. Maar hij blijft de dader (en bij Jeroen niet eens vermeend want hij heeft het zelf toegegeven)
Lexus schreef op 11-07-2025 om 18:37:
Tja wat ik Linda de Mol te verwijten vind, is dat zij al jaren eerder van het g.o. gedrag van Jeroen wist en daar niet op gehandeld heeft. Dat ze bij hem blijft ondanks dat maar om nou haar grotere verwijten te maken dan hem gaat me ook weer te ver. Van de vrouw van AliB weten we dat nog niet eens. Er zijn miljoenen vrouwen die bij seksistische mannen blijven. En ja dan vraag ik me ook af waarom en mocht ik ze persoonlijk kennen, dan zou ik dat ook vragen want het irriteert me wel. Maar hij blijft de dader (en bij Jeroen niet eens vermeend want hij heeft het zelf toegegeven)
Klopt, maar Linda zei:
Ze vervolgt: „Er is een heel groot verschil tussen grensoverschrijdend gedrag en een zedendelict. Als je het eerste toegeeft en daar openlijk je excuses voor aanbiedt, betekent dat niet dat je het tweede dus wel gedaan zal hebben. Als ik dat had geloofd, dan had onze relatie beslist geen nieuwe kans gehad.
Linda kijkt weg. En dat moet zij zelf weten. Zij wil geloven wat zij wil en dat moet ze ook zelf weten.
Maar er zijn 19 meldingen geweest. Negentien!! Alleen Nienke liet het er niet bij. Nienke word niet gelooft.
Anouk is niet voor de grap opgestapt als jurylid, Anouk zei dat ze een aantal statements heeft gezien van oa Jeroen van Rietbergen.....ze wou niet meer werken daar waar jarenlang mannen misbruik hebben gemaakt van hun positie en waar bewust voor is gekozen om het stil te houden en een andere kant op te kijken'. Dat kan echt niet.
Dan klinkt het alsof Linda wil zeggen: 'het is wel grensoverschrijdend, maar geen zedendelict, en hij heeft excuses gemaakt, en daarom geloven we Nienke niet meer'.
Het OM vond geen bewijs "dat de verdachte een feitelijk overwicht of een machtspositie" had gebruikt. Dat was wel nodig om tot een veroordeling te komen.
Hij is onschuldig omdat er is geen bewijs is. Nienke zong in de Voice in het seizoen 2017-2018. Hoe oud was ze toen? 18jaar? Alleen dat al vind ik machtsmisbruik. Zij wou graag winnen, zij was vast nog goed gelovig en heel onzeker. (wat Ali B ook had gezegd)
Het leeftijdsverschil zou ik nu nog steeds groot vinden als ze op 27 jarige leeftijd met hem iets zou beginnen. Maar dat is niet strafbaar.
Rietbergen: geboren in 1971 (nu 54 jaar)
Nienke: geboren in 1998 (nu 27 jaar)
Prins Andrew betaalde 14 miljoen aan Virginia Giuffre zodat het geen rechtszaak werd, omdat Virginia destijds 17 jaar was. Er was destijds misschien ook geen sprake van dwang. Maar ze was minderjarig.