Maak plaats en verhuis naar die seniorenwoning!
Het Opmerkelijk maar waar nieuws heeft een post die het waard is om een topic met poll te worden.
Een derde van de jongeren vindt het de ‘morele plicht’ van ouderen om naar kleiner huis te verkassen | Wonen | AD.nl
Omdat binnenkort de huurwoning van mijn zoon wordt opgeleverd, kan hij het huis uit en worden man en ik senior die met z'n tweeën een eengezinswoning (koop) bewonen. Net als de rest van de straat trouwens, we zijn nu nog de enige met 3 personen in een koop-ééngezinswoing.
Dus ja, zijn wij in onze straat immoreel bezig? We wonen hier heerlijk.
Dus nu een peiling, eens kijken wat de mening op dit forum is:
Peiling
Senioren met z'n tweeën of alleen in een ééngezinswoning, dat is immoreel
Fleurette schreef op 14-10-2023 om 15:56:
[..]
Heel arrogant om 90m2 leuk voor 2 weken vakantie te noemen, er zijn genoeg mensen die een moord doen voor 90m2 en dan niet voor 2 weken.
Je komt mij wereldvreemd en denigrerend over.
Zo is het. Ik woon met man en kind op de helft van 90 m2. Zou voor dat oppervlak inderdaad iemand per ongeluk van de drempel duwen.
Diyer schreef op 14-10-2023 om 15:52:
[..]
Haha, ja, klopt, dat gevoel heb ik ook wel eens. Bejaarden zijn niet ineens willoze kweilende kinderen die je maar wat bezig moet houden met infantiele frobel stukjes. Het zijn volwasssenen, met ontzettend veel bagage, ervaringen, wijsheden, meningen, voorkeuren, eigen smaak, etc. Niet elke bejaarde wil om 13.00 's middags doorgekookte bloemkool met draadjesvlees. Brrr, de horror. Of verboden worden om zelf een soepje warm te maken, want je mag geen kookplaat op je 'kamer'. En die kamer heeft dan vaak nog het bed in de kamer staan, soms met een gordijn eromheen. En dan loop je over gangen met piesgeur. Wil je daar wonen als actieve 80 jarige waar nog genoeg muziek in zit? Nee toch. Mijn 82 jarige vader heeft het over de oudjes
en dat snap ik heel goed. Die voelt zich daar totaal niet mee verwant. Jongeren daarentegen lijken alles van 60+ tot aan 100 oud te vinden. Wat je ze ook niet kwalijk kunt nemen, want die hebben zelf geen ervaring met oude mensen. De meeste jongeren hebben echt hun eigen bubbel en ik denk als je als gezin met kleine kinderen ook zo denkt, dat je ook echt geen benul hebt dat het leven niet ophoudt na het hebben van een gezin. En je om die reden dan ook niet denkt, tuurlijk joh, ik geef als 60 jarige jou mijn huis wel eventjes.
Inderdaad! In het zorgcentrum waar mn buurvrouw vrijwilliger is worden regelmatig optredens georganiseerd. Er daar brengen ze hetzelfde repertoire als 50 jaar geleden. Eddie Christiani, Willeke Alberti, De Spelbrekers etc. etc. Terwijl de generatie bewoners daar bewust The Beatles, Stones, Elvis hebben meegemaakt. Mjn vader (uit 1934) was fan van Rod Stewart. Mijn zwager (nu 71) roept steevast dat hij ACDC wil horen als hij ooit in een verpleeghuis komt.
De jongeren van nu schatten de smaak van 60plussers niet goed in !
De actieve 70-plusser doet het goed in de media maar is zeker niet standaard. Veel mensen, vaak lager opgeleid, halen hun pensioen niet in goede gezondheid. De gemiddelde levensverwachting is om en nabij 80, dus naast al die fitte tachtigers sterven ook een boel zeventigers en jonger. Mijn schoonvader is 81 en de fitste van al onze ouders, schoonmoeder is 78 geworden, mijn vader is 76 en doet regelmatig een rondje SEH en hartbewaking en heeft Parkinson, mijn moeder van 73 heeft hersenbeschadigingen, is halfzijdig verlamd en is dement. Gezien de genen durf ik er nog niets op in te zetten dat ik op mijn 75e verre fietstochten maak en op vrijdag tennis.
MMcGonagall schreef op 14-10-2023 om 16:29:
De actieve 70-plusser doet het goed in de media maar is zeker niet standaard. Veel mensen, vaak lager opgeleid, halen hun pensioen niet in goede gezondheid. De gemiddelde levensverwachting is om en nabij 80, dus naast al die fitte tachtigers sterven ook een boel zeventigers en jonger. Mijn schoonvader is 81 en de fitste van al onze ouders, schoonmoeder is 78 geworden, mijn vader is 76 en doet regelmatig een rondje SEH en hartbewaking en heeft Parkinson, mijn moeder van 73 heeft hersenbeschadigingen, is halfzijdig verlamd en is dement. Gezien de genen durf ik er nog niets op in te zetten dat ik op mijn 75e verre fietstochten maak en op vrijdag tennis.
Klopt, de hoge leeftijden zijn uitzonderingen. Mijn vader was fit maar kreeg kanker en stierf op 78. Mijn moeder van 82 sukkelt met haar rug (gebruikt nu vaker een rollator) heeft een hersenbloeding gehad 4 jaar geleden waar ze goed uit kwam maar heeft nu beginnende dementie. Met mij mee roadtrippen door Europa gaat echter nog prima! Kabelbaantjes de bergen op, lekker rondtoeren en beetje rondslenteren door mooie plaatsjes. Maar zelfstandig zulke dingen regelen zou haar absoluut niet lukken.
Ginevra schreef op 14-10-2023 om 13:23:
[..]
Er is een deel van de bevolking dat houdt van literatuur, cryptogrammen, arthouse films, toneel, etc Het lijkt me zo sneu dat je, als je dan boven de 70 bent, ineens geacht wordt plezier te gaan beleven aan Andre Rieu en bloemschikken en bingo.
Misschien valt het mee maar ik heb de indruk dat activiteiten voor ouderen wel tamelijk eenzijdig gericht zijn op "je bent oud dus je wil bingo".
Volgens mij is het Rosa Spierhuis inderdaad nog steeds uniek. En ik heb nooit gesnapt dat zo’n soort huis niet veel breder is neergezet.
amarna schreef op 14-10-2023 om 16:02:
[..]
Ik las laatst op FB een oproep voor een activiteit voor "krasse 60-plussers".
Ik viel van verontwaardiging van mn stoel! Alsof ik met 64 met 1 been in het graf sta!
Vreemd om "kras" te verbinden met "60+". Ik ben actiever en wereldwijzer dan menige 40jarige.
Ik heb de organisatie een mailtje gestuurd dat ik het een vreemde oproep vond maar (nog) niets van gehoord. Waarschijnlijk zitten ze zich erover te verbazen dat een 64jarige in staat is een mailtje te sturen....
Ja hoor, ik las een aantal jaar geleden ook nog wel eens ‘oud besje’ als het over een 70 jarige moeder ging. En dan dacht ik: mijn moeder sport gewoon nog heel veel en ik heb 70 jarige collega’s (meervoud dus) die fulltime staan les te geven. Die ‘oude besjes’ staan dus dag in dag uit, de hele dag 17 jarige puberjongens te entertainen.
MMcGonagall schreef op 14-10-2023 om 16:29:
De actieve 70-plusser doet het goed in de media maar is zeker niet standaard. Veel mensen, vaak lager opgeleid, halen hun pensioen niet in goede gezondheid. De gemiddelde levensverwachting is om en nabij 80, dus naast al die fitte tachtigers sterven ook een boel zeventigers en jonger. Mijn schoonvader is 81 en de fitste van al onze ouders, schoonmoeder is 78 geworden, mijn vader is 76 en doet regelmatig een rondje SEH en hartbewaking en heeft Parkinson, mijn moeder van 73 heeft hersenbeschadigingen, is halfzijdig verlamd en is dement. Gezien de genen durf ik er nog niets op in te zetten dat ik op mijn 75e verre fietstochten maak en op vrijdag tennis.
Maar niet in goede gezondheid betekent niet meteen seniel. Mijn vader overleed ook op 64 jarige leeftijd, hij was hartstikke ziek, maar was wel nog gewoon die intelligente man met bijbehorende interesses. Verder zie ik best veel wel fitte 70ers en 80ers. Soms mankeren ze heus wat, maar dat betekent dan ook weer niet dat ze niks kunnen. Je kunt zelfs best verre fietstochten maken en regelmatig naar het ziekenhuis moeten bv.
redbulletje schreef op 14-10-2023 om 16:45:
[..]
Klopt, de hoge leeftijden zijn uitzonderingen. Mijn vader was fit maar kreeg kanker en stierf op 78. Mijn moeder van 82 sukkelt met haar rug (gebruikt nu vaker een rollator) heeft een hersenbloeding gehad 4 jaar geleden waar ze goed uit kwam maar heeft nu beginnende dementie. Met mij mee roadtrippen door Europa gaat echter nog prima! Kabelbaantjes de bergen op, lekker rondtoeren en beetje rondslenteren door mooie plaatsjes. Maar zelfstandig zulke dingen regelen zou haar absoluut niet lukken.
Fijn dat dat nog wel lukt, vooral genieten samen nu het nog kan.
amarna schreef op 14-10-2023 om 09:55:
[..]
Nog een oorzaak: door het grote aantal echtscheidingen veel eenoudergezinnen met beiden een woning.
De hoofdoorzaak in mijn ogen. In plaats van 1 woning zijn er nu 2 woningen nodig voor 1 gezin.
En waarom zouden 2 senioren hun woning uit moeten om plaats te maken voor bijvoorbeeld 1 moeder en 1 kind...dat is krom toch.
Als de regering wat aan die woningnood wil doen, dan mogen sites als Tinder en Second Love ook verboden worden. In deze tijd stelt een relatie voor jongeren ook niet veel voor, want problemen...swipe naar rechts en je hebt een ander.
En nee natuurlijk alle respect voor mensen die die gaan scheiden om zwaarwegende redenen, alle begrip. Ik stel het hierboven wat zwart/wit.
Diyer schreef op 14-10-2023 om 15:52:
[..]
Haha, ja, klopt, dat gevoel heb ik ook wel eens. Bejaarden zijn niet ineens willoze kweilende kinderen die je maar wat bezig moet houden met infantiele frobel stukjes. Het zijn volwasssenen, met ontzettend veel bagage, ervaringen, wijsheden, meningen, voorkeuren, eigen smaak, etc. Niet elke bejaarde wil om 13.00 's middags doorgekookte bloemkool met draadjesvlees. Brrr, de horror. Of verboden worden om zelf een soepje warm te maken, want je mag geen kookplaat op je 'kamer'. En die kamer heeft dan vaak nog het bed in de kamer staan, soms met een gordijn eromheen. En dan loop je over gangen met piesgeur. Wil je daar wonen als actieve 80 jarige waar nog genoeg muziek in zit? Nee toch. Mijn 82 jarige vader heeft het over de oudjes
En toch gaan veel ouderen ergens wel een grens over dat ze niet meer zelfredzaam zijn en het niet meer goed overzien en bolwerken. Niet allemaal en niet allemaal op dezelfde leeftijd maar ik heb al best vaak mensen tussen de tachtig en de vijfentachtig zien ‘knakken’, bijvoorbeeld door een akelige gebeurtenis zoals het overlijden van een partner of kind of door een gezondheidsprobleem. Het vervelende is dat op die leeftijd de veerkracht niet meer is wat hij geweest is. Mensen van vijfentachtig moeten mentaal en fysiek veel harder werken dan mensen van veertig, vijftig of zestig om enigszins in conditie te blijven. Use it or lose it is echt en het kan schrikbarend snel gaan. En natuurlijk: er zijn altijd mensen die tot op hoge leeftijd fit en energiek blijven en in het harnas sterven. Wie wil dat niet? Maar je weet vooraf niet of jij zo aan je eind komt of dat je naar je eind moet strompelen en daar dan mentaal ook een knauw van krijgt. Als je echt oud wordt (80+), is de kans toch vrij groot dat je beperkingen krijgt die het nodig maken om aanpassingen te doen. Ik ga in ieder geval niet gokken dat ik een swingende 100-jarige word. Ik zie aan mijn vader dat niet tijdig anticiperen op die laatste levensfase je echt in het nauw kan brengen. Als oudere, maar ook als kind.
Ik heb alle reacties gelezen en wil iedereen bedanken voor het inzicht dat het me heeft gegeven.
Ik ben dertiger met partner en 2 kleine kinderen. We wonen nu na ruim 8 jaar wachten in een eengezinswoning met meerdere kleine slaapkamers. Wat een verademing is dat na jaren op 45m2 3 hoog zonder lift te wonen in een appartementencomplex met veel overlast (waar we 5 jaar op hebben gewacht).
Ik had ja gestemd, maar na het lezen van de reacties begrijp ik dat velen van jullie veel waarde hechten aan wat je hebt opgebouwd gedurende de jaren, ook met de buurt. En dat verhuizing meestal minder ruimte voor meer geld betekent. Ik begrijp dan ook nu wel dat alleenstaande ouderen alleen in de eengezinswoning blijven wonen.
Tegelijkertijd ken ik nog veel mensen met jonge kinderen die na lang wachten eindelijk een huis (veel te klein voor de gezinssamenstelling) hebben kunnen krijgen, en dat toch hebben aangenomen omdat nog minimaal 5 jaar erbij wachten op een eengezinswoning niet haalbaar was (bv met de kinderen nog bij de eigen ouders inwonen die wel een groot huis hadden, dat is geen houdbare situatie voor nog jaren erbij). Ze verdienen onvoldoende om een huis te kunnen kopen, dus zitten heel lang vast met wachtlijsten en het beperkte passende woningaanbod. Ik weet ook niet welke oplossing er is, maar ik hoop dat er wel iets komt wat het voor meer groepen makkelijker zou maken
Ik snap sommige mensen echt niet. Niet de ruimte hebben voor een kind en ook geen geld maar wel een kind op de wereld zetten. Idioten zijn het!
watertoren schreef op 14-10-2023 om 20:51:
Ik snap sommige mensen echt niet. Niet de ruimte hebben voor een kind en ook geen geld maar wel een kind op de wereld zetten. Idioten zijn het!
Dus? Als je klein woont, omdat je niet voldoende geld hebt mag je geen kind krijgen?
Dat is een idiote uitspraak!
Schandalig!
watertoren schreef op 14-10-2023 om 20:51:
Ik snap sommige mensen echt niet. Niet de ruimte hebben voor een kind en ook geen geld maar wel een kind op de wereld zetten. Idioten zijn het!
Wow, deze is wel heel kort door de bocht. Geen geld om een groter huis te kopen is niet hetzelfde als niet genoeg geld om voor een kind te kunnen zorgen! Een baby heeft niet zoveel ruimte nodig en kost zelfs niet zoveel als je het goed doet.
Mija schreef op 14-10-2023 om 18:47:
[..]
En toch gaan veel ouderen ergens wel een grens over dat ze niet meer zelfredzaam zijn en het niet meer goed overzien en bolwerken.
En ik denk dat ouderen op zich echt wel mee willen werken. Maar dan moet het alternatief wel een goed alternatief zijn en geen kwijlende oude mensen huis, als ze zichzelf nog niet zo voelen. Dan moet je bejaardenhuizen/ouderenhuizen aantrekkelijk maken, met woningen waar je nog wat in de melk te brokkelen hebt en niet met je bed in je woonkamer zit. Waar je geen Henk en Annie muziek tegenkomt (of wel, maar iig bedenken dat niet iedereen hetzelfde wil en ouderen van nu ook prima naar metal hebben kunnen luisteren) en waar je je letterlijk nog die volwaardige volwassene kunt voelen tegen een normale prijs. Want de oudjes die hier bij mij bijv. in de straat wonen en al hun hele leven in een sociale huurwoning zitten, die zijn begonnen met een gezin en eindigen alleen (partners overleden en kinderen natuurlijk lang en breed het huis uit). En die betalen een kwartje en een stuiver voor die woning, want geen verhogingen die er door een woningbouwvereniging bovenop zijn gegooid. Die zitten letterlijk nog voor 200 of 300 euro in een eensgezinswoning met hun AOWtje. En dan zouden ze moeten verhuizen en ineens 600-900 betalen. Tuurlijk voor vandaag de dag een marktcomforme prijs, maar de prikkel om dan te verhuizen wordt zo wel heeeeel klein. Idem voor afbetaalde koopwoningen met een nauwelijks tot niet bestaande hypotheek. Die mensen eten hun huis op en hebben zo amper kosten. Je bent wel gek als je dan een bijdrage van 1000 per maand moet gaan betalen.