Israel nieuwe oorlog
Wat een ellende en verschrikkingen weer. Er zijn geen winnaars, alleen maar verliezers
en hoe is het mogelijk dat mensen zo makkelijk in staat zijn andere mensen te misbruiken, verkrachten, vermoorden.
Zilver_gray schreef op 25-07-2025 om 17:38:
[..]
Ja en?
De berichtgeving vanuit Israëlische kant is niet veel betrouwbaarder gebleken helaas. Aangezien ze liever geen onafhankelijke pers toelaten, hebben we het hier maar mee te doen hè?
Zouden ze liever hebben dat er onwaarheden de wereld in geholpen worden, dan dat ze internationale journalisten toelaten. Dan ga ik me nog meer afvragen wat ze te verbergen hebben.
En wat?
Een gezegde/citaat/uitspraak/spreekwoord dat ik voor het eerste las (én ook echt begreep) was tijdens een discussie over de burgeroorlog in Oekraïne (het leger van Oekraïne tégen burgers van Oekraïne, het pro-Rus-gedeelte van Oekraïne, die later separatisten werden genoemd) was het volgende:
Het eerste wat sneuvelt in de oorlog is de waarheid.
En dat is 'Een waarheid als een koe'.
ps. In oorlogen sneuvelt de waarheid als eerste, zo luidt een beroemd citaat – toegeschreven aan de Griekse schrijver Aischylos.
https://historianet.nl/maatschappij/politiek/politici/twaalf-onsterfelijke-citaten
Fleurtje_5 schreef op 26-07-2025 om 13:40:
[..]
En wat?
Een gezegde/citaat/uitspraak/spreekwoord dat ik voor het eerste las (én ook echt begreep) tijdens een discussie over de burgeroorlog in Oekraïne (het leger van Oekraïne tégen burgers van Oekraïne, het pro-Rus-gedeelte van Oekraïne, die later separatisten werden genoemd) was het volgende:
Het eerste wat sneuvelt in de oorlog is de waarheid.
En dat is 'Een waarheid als een koe'.
Als Israël niks te verbergen heeft, laten ze de internationale pers toe.
Gewoon onafhankelijke journalistiek, zodat de wereld kan zien dat “zij niks verkeerd doen”.. alles wat er nu naar buiten komt, is niet bepaald in hun voordeel.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2025/jul/26/israel-food-starvation-gaza-famine-aid
Over de voedselhulp die momenteel Gaza binnenkomt onderstaande citaten. Eigenlijk moet je het artikel in zijn geheel lezen. De hulp die gegeven wordt is niet geschikt èn komt niet terecht bij de zwaksten, die kunnen namelijk meestal de slechts vier voedseldistributiepunten niet bereiken. Zeker omdat deze telkens maar korte tijd open gaan (en je niet tot die tijd in de buurt mag blijven).
Two million meals a day is less than half of what’s needed. The GHF rations may have slowed the march of starvation, but not by much.
Second, you can’t relieve famine by numbers alone. The GHF system is like standing at the edge of a big pond and feeding the fish by throwing breadcrumbs. Who gets to eat its rations?
------------
Starvation strikes the weakest, not the strongest.
-------------
When the GHF speaks of “secure distribution sites”, it’s referring to how it controls its packages up to the point of handing them over, not to how it safely delivers them to the neediest. Dozens of aid seekers are killed each day trying to reach these sites.
How will the overstressed mother of hungry children, or elderly or disabled people, join this stampede? How would they run the gauntlet not only of those military posts but also of the gangsters keen to steal the most valuable foodstuffs for themselves, or to sell in the market? The GHF has no idea who is eating the rations. Theirs isn’t a formula for feeding the poorest. It’s the law of the jungle.
---------------
Third, the assistance must be designed for what people really need. Top of the list are specialised foods to care for malnourished children who cannot consume regular meals, such as Plumpy’Nut, a ready-to-use therapeutic food.
The GHF ration box typically contains flour, pasta, tahini, cooking oil, rice and chickpeas or lentils. No baby food. No Plumpy’Nut.
Daglichtlamp schreef op 26-07-2025 om 14:21:
https://www.theguardian.com/commentisfree/2025/jul/26/israel-food-starvation-gaza-famine-aid
Over de voedselhulp die momenteel Gaza binnenkomt onderstaande citaten. Eigenlijk moet je het artikel in zijn geheel lezen. De hulp die gegeven wordt is niet geschikt èn komt niet terecht bij de zwaksten, die kunnen namelijk meestal de slechts vier voedseldistributiepunten niet bereiken. Zeker omdat deze telkens maar korte tijd open gaan (en je niet tot die tijd in de buurt mag blijven).
”The GHF runs four ration stations. Three are in the far south of Gaza in the ruins of Rafah, one in central Gaza. They’re all in military zones. They open for short periods and short notice. To get these rations, people must camp out in the rubble – ready to rush to the gates at a moment’s notice, and running the gauntlet of the Israel Defense Forces’ military posts. They know that the only means IDF soldiers have for crowd control is firing live ammunition – even when they’re not shooting to kill.”
Wie bedénkt zoiets!
Zorroo schreef op 26-07-2025 om 12:30:
[..]
Als je ziet wat er allemaal gebeurt bij die 3 schamele uitdeelpunten van GHF dan begrijp je toch wel waarom de VN hier geen deel van wil zijn? Het lukt de VN niet met hun eigen systeem omdat dat ze onmogelijk gemaakt wordt! Wanneer dringt dat nu eens door. Nooit waarschijnlijk.
Ik ben best geduldig, maar begin het nu wel zat te worden.
(en even terzijde: de GHF heeft 4 uitdeelpunten, die wisselend gebruikt worden. 3 in het zuiden en 1 noordelijker).
Je claimt dat het de VN niet lukt met hun eigen systeem omdat "dat ze onmogelijk gemaakt wordt". Ik neem aan dat je bedoelt dat Israel het hen onmogelijk zou maken. Het klopt dat dit soort convooien vooraf hun routes moeten afstemmen met Israel. En ja, Israel kan een routeverzoek voor een dergelijk convooi weigeren.
Wat kun je me hierover vertellen? Waar hebben we het dan concreet over? Wordt 95% van de pogingen van de VN geweigerd door Israel ofzo? Maak het eens concreet.
Er is helemaal geen voedseluitdeelpunt in het noorden van Gaza, drie in het zuiden, eentje in midden Gaza. In het noorden is helemaal geen voedselhulp. NRC schrijft er vandaag ook weer over:
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/25/honger-dorst-en-kogels-zo-maken-israelische-soldaten-de-ghf-voedselpunten-in-gaza-tot-dodelijk-gevaar-a4901293
Soms hebben ze 34 minuten, zoals op 30 juni. Een dag later: twaalf minuten. Op 2 juli hebben ze 27 minuten de tijd, een dag later maar zeven. En op 4 juli hebben de uitgehongerde Palestijnen die in de rij staan voor een GHF-voedseldistributiepunt in Gaza welgeteld zes minuten om eten te halen. Of beschoten te worden.
De zoektocht naar eten kostte Abdallah (26) bijna zijn leven. „Ik ben vier keer naar de distributiepunten gegaan en het is me niet gelukt om voedsel te krijgen. De laatste keer werd een man naast mij neergeschoten”, vertelt Abdallah (die zijn achternaam niet in de media wil) door de telefoon. Sindsdien durft hij niet meer naar de GHF-punten te gaan.
------------
Wie naar een GHF-distributiepunt wil, is afhankelijk van het internet om te weten welk punt op welk moment opengaat. Dat laat de organisatie veelal via Facebook weten. Uit een berichtenanalyse van NRC blijkt dat deze posts op verschillende tijdstippen verschijnen, zelfs midden in de nacht, soms nog geen dertig minuten voordat de distributiepunten opengaan. En ze zijn weer gesloten voor je het in de gaten hebt.
De GHF-punten hebben bovendien zeer strenge regels: kom geen moment te vroeg, en al helemaal niet te laat. Wie buiten de openingstijden rond het voedselpunt rondhangt, loopt het risico neergeschoten te worden. Een onmogelijke eis: duizenden uitgehongerde Palestijnen lopen – vaak al vanaf middernacht – vanuit heel Gaza naar het voedselpunt in de hoop vooraan te staan zodra er eten wordt uitgedeeld.
En dan moet het nog concreter.....
Daglichtlamp schreef op 26-07-2025 om 15:29:
Er is helemaal geen voedseluitdeelpunt in het noorden van Gaza, drie in het zuiden, eentje in midden Gaza. In het noorden is helemaal geen voedselhulp. NRC schrijft er vandaag ook weer over:
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/25/honger-dorst-en-kogels-zo-maken-israelische-soldaten-de-ghf-voedselpunten-in-gaza-tot-dodelijk-gevaar-a4901293
Soms hebben ze 34 minuten, zoals op 30 juni. Een dag later: twaalf minuten. Op 2 juli hebben ze 27 minuten de tijd, een dag later maar zeven. En op 4 juli hebben de uitgehongerde Palestijnen die in de rij staan voor een GHF-voedseldistributiepunt in Gaza welgeteld zes minuten om eten te halen. Of beschoten te worden.
De zoektocht naar eten kostte Abdallah (26) bijna zijn leven. „Ik ben vier keer naar de distributiepunten gegaan en het is me niet gelukt om voedsel te krijgen. De laatste keer werd een man naast mij neergeschoten”, vertelt Abdallah (die zijn achternaam niet in de media wil) door de telefoon. Sindsdien durft hij niet meer naar de GHF-punten te gaan.
------------
Wie naar een GHF-distributiepunt wil, is afhankelijk van het internet om te weten welk punt op welk moment opengaat. Dat laat de organisatie veelal via Facebook weten. Uit een berichtenanalyse van NRC blijkt dat deze posts op verschillende tijdstippen verschijnen, zelfs midden in de nacht, soms nog geen dertig minuten voordat de distributiepunten opengaan. En ze zijn weer gesloten voor je het in de gaten hebt.
De GHF-punten hebben bovendien zeer strenge regels: kom geen moment te vroeg, en al helemaal niet te laat. Wie buiten de openingstijden rond het voedselpunt rondhangt, loopt het risico neergeschoten te worden. Een onmogelijke eis: duizenden uitgehongerde Palestijnen lopen – vaak al vanaf middernacht – vanuit heel Gaza naar het voedselpunt in de hoop vooraan te staan zodra er eten wordt uitgedeeld.
Ik schreef "noordelijker", niet "in het noorden".
felija schreef op 26-07-2025 om 15:32:
En dan moet het nog concreter.....
Ja heel graag. Ik wil weten waar we het volgens jullie over hebben. Hoeveel procent van de gevraagde transporten weigert Israël?
Er wordt immers geclaimd dat het de VN onmogelijk wordt gemaakt. Ik lees het alsof Israël het de VN onmogelijk zou maken, maar ik kan dit verkeerd interpreteren. Mocht hier Israël niet bedoeld worden als degene die het onmogelijk zou maken, laat dat dan weten, dan trek ik mijn vraag in.
Wordt Israël wel bedoeld, dan blijft mijn vraag staan. Ik ben namelijk van mening dat wie een dergelijke claim maakt, het ook moet kunnen aantonen met cijfers.
Ik geloof de VN hierin, niet de Israelische regering, die is heel duidelijk geweest dat uithongering bij hun tactiek hoort.
https://www.trouw.nl/buitenland/in-de-meeste-israelische-media-is-het-leed-in-gaza-slechts-een-voetnoot~b47315d1/
Het meest opvallende voorbeeld komt uit de weekendbijlage 7 Yamim van de krant Yedioth Ahronoth, de grootste commerciële krant van Israël, bekend om haar brede bereik en populaire toon. Daarin stelt luitenant-kolonel David Behn in een exclusief interview: “Militair gezien hebben we gewonnen. Hamas heeft geen bataljons meer, enkel nog compagnieën. Ze vertrekken zodra voedsel en water op zijn.” Het woord ‘eten’ valt hier niet als teken van nood, maar als timing en strategie.
Het is toch van de zotte we hier met zijn allen zitten te discussiëren of de loyaliteit van de VN ter discussie staat.
Ik doe hier niet meer aan mee.
Ze kunnen niet allebei winnen. Zeker niet als ze verschillende spelregels hanteren. Hoe beter het er voorstaat voor Hamas, hoe langduriger en ernstiger mensen daar zullen gaan lijden.
Het enige wat je kan doen is thuis in je eigen land het goede voorbeeld geven. Een heel klein miniem kansje dat men in het Midden-Oosten denkt: nou die democratie, christendom en mensenliefde zijn zo gek nog niet (zie je het voor je?). Maar zoals het er nu uitziet is het eerder: stilzitten als je geschoren wordt. Dan breng tenminste je je eigen huid en die van je eigen kroost niet in gevaar.
Malibu2 schreef op 26-07-2025 om 15:45:
[..]
Ja heel graag. Ik wil weten waar we het volgens jullie over hebben. Hoeveel procent van de gevraagde transporten weigert Israël?
Er wordt immers geclaimd dat het de VN onmogelijk wordt gemaakt. Ik lees het alsof Israël het de VN onmogelijk zou maken, maar ik kan dit verkeerd interpreteren. Mocht hier Israël niet bedoeld worden als degene die het onmogelijk zou maken, laat dat dan weten, dan trek ik mijn vraag in.
Wordt Israël wel bedoeld, dan blijft mijn vraag staan. Ik ben namelijk van mening dat wie een dergelijke claim maakt, het ook moet kunnen aantonen met cijfers.
Ach, schei toch uit! Die cijfers zou je ook weer in twijfel trekken. Je kijkt met een bevooroordeelde blik naar Israël en gelooft eerder het verrotte regime van Netanyahu dan de VN.
Voorbeelden te over in dit draadje van hoe de regering Israël met Gazaanse burgers omgaat, maar jij blijft op dat vlak alles recht praten wat krom is.
Is het niet Egypte die voor een groot deel voedseltransporten tegenhoudt?
Koko67 schreef op 26-07-2025 om 18:35:
Is het niet Egypte die voor een groot deel voedseltransporten tegenhoudt?
Nee,