BOOS en het misbruik bij TVOH (gesloten)
naar aanleiding van dit nieuwsbericht
RTL legt The Voice stil na beschuldigingen seksueel grensoverschrijdend gedrag - https://nos.nl/l/2413158
Ik vind het schokkend, zeker als het waar is dat dit al jaren bekend was.
Infobericht: dit topic is gesloten, je kunt hier verder lezen:
Muurbloem1985 schreef op 24-01-2022 om 09:42:
[..]
Vergeef je Borsato en Rietveld ook als ze zich na 10 jaar gedragen of is dat anders?
Ja, als het goed is was het brein al rijp.
Dolfje schreef op 24-01-2022 om 13:37:
[..]
Eens. Zulke figuren zouden niet op sociale media moeten mogen zitten.
Nou inderdaad. Kan twitter bannen bij racisme? Zo ja dan kunnen ze dat toch ook bij vrouwenhaat?
Reficul schreef op 24-01-2022 om 13:55:
[..]
Ja, als het goed is was het brein al rijp.
Nee ipv ja
Twitter bant bijna niks. Dan moet je het wel heel bont maken. Maar je kunt altijd rapporteren!
Ik kan het artikel helaas niet lezen, alleen het eerste stukje. Maar de regisseur die door veel vrouwen is genoemd, en waar volgens mij ook een aangifte wegens aanranding tegen is gedaan, vindt dat hij niets verkeerd heeft gedaan.
https://www.ad.nl/show/omstreden-regisseur-the-voice-ik-ben-amicaal-maar-dat-was-nooit-een-probleem~a41c566a/
Rondstruiner schreef op 25-01-2022 om 06:56:
Ik kan het artikel helaas niet lezen, alleen het eerste stukje. Maar de regisseur die door veel vrouwen is genoemd, en waar volgens mij ook een aangifte wegens aanranding tegen is gedaan, vindt dat hij niets verkeerd heeft gedaan.
https://www.ad.nl/show/omstreden-regisseur-the-voice-ik-ben-amicaal-maar-dat-was-nooit-een-probleem~a41c566a/
Knip en plak
,,Als een jongetje of een meisje binnenkomt dat heel zenuwachtig is, dan pak ik zo iemand vast en zeg ik; kom op hoor, je moet wel op televisie. Het grappige is dat twaalf jaar geleden niemand dit raar vond. Dan kreeg je complimenten over hoe goed je in je vak was. En nu, zeker als er wat jongere mensen rondlopen, hoor je: o, die gaat zeker met ze naar bed. Zo onrechtvaardig. Echt. Ik kan er gewoon niet bij”, zegt hij en klapt verongelijkt in zijn handen.
Einde knip en plak
Grappig dat ik een soortgelijk gesprek had met een vriend die tevens coach is van een jongensteam en een meidenteam. Hij zei twee dingen, namelijk dat hij met eventuele aanrakingen niets bedoelt en dat hij de meiden en jongens gelijk behandelt, door bijvoorbeeld een hand op een schouder te leggen. Het duurde echt een tijd voor hij begreep dat die jongens en die meiden echt niet op zijn hand zitten te wachten en dat je ook vervelend over kan komen als je iets niet vervelend bedoelt.
Terug naar het artikel: verder zegt deze regisseur dat het normaal was bij de Voice om elkaar een zoen te geven aan het einde van de draaidag, "want dat kon 12 jaar geleden nog gewoon". Dat vind ik trouwens een rare bewering. Zeker aangezien er ook een klacht van een oud medewerkster in het artikel aan bod komt die aangeeft dat er met de ogen van nu hele rare dingen gebeurden en dat ze dat destijds onterecht hebben weggehoond. "Deze oud-medewerkster heeft gezien hoe de regisseur zich schuldig zou hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag en machtsmisbruik. Ze vindt zijn te amicale gedrag veel te ver gaan. ,,Toen lachten we erom, maar we vragen ons nu wel eens af waarom we er niks over zeiden. Dat is echt heel erg. Wij dachten ook: die meiden doen het zelf, dat slaat achteraf natuurlijk nergens op”, zegt diezelfde oud-medewerkster nu."
Grote Goden 😳
"Nee man, dat er niks van gezegd werd, betekent niet dat het toen wel kon." 
"En daarbij als iemand bij je een klacht in dient over ongewenst gedrag, moert dat dus een signaal zijn dat zulk gedrag niet kan en niet dat je die klachr moet negeren"
Die probeert zijn straatje schoon te vegen met hele slappe excuses.
Lollypopje schreef op 25-01-2022 om 08:13:
Grote Goden 😳
"Nee man, dat er niks van gezegd werd, betekent niet dat het toen wel kon."
"En daarbij als iemand bij je een klacht in dient over ongewenst gedrag, moert dat dus een signaal zijn dat zulk gedrag niet kan en niet dat je die klachr moet negeren"
Die probeert zijn straatje schoon te vegen met hele slappe excuses.
Echt he. Zelfde gedachtengang als JdM. "Als je het niet prettig vindt, waarom zég je het dan niet gewoon." 
Toch vind ik uitspraken als deze wel problematisch: "Deze oud-medewerkster heeft gezien hoe de regisseur zich schuldig zou hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag en machtsmisbruik. Ze vindt zijn te amicale gedrag veel te ver gaan. ,,Toen lachten we erom, maar we vragen ons nu wel eens af waarom we er niks over zeiden. Dat is echt heel erg. Wij dachten ook: die meiden doen het zelf, dat slaat achteraf natuurlijk nergens op”, zegt diezelfde oud-medewerkster nu."
Deze omstander heeft dus ooit gedacht zoals de regisseur dat nu nog doet: het stelt niks voor en die meiden willen het zelf. Ooit was/leek het gedrag dus aanvaardbaar en gewoon. Die regisseur is niet van gedachten veranderd en heeft er natuurlijk ook helemaal geen belang bij om van gedachten te veranderen want dan moet hij zichzelf in een heel ander, akelig licht bekijken. Misschien weet hij het ergens wel maar het is niet fijn om jezelf als smeerlap te moeten gaan zien, iemand die druk uitoefende om grenzen te overschrijden. Ergens begrijp ik wel dat hij aan zijn onschuld probeert vast te houden zolang het nog kan. Hij schuilt in het verleden, toen de meeste mensen, niet alleen hij, het nog niet zagen. Voortschrijdend inzicht is een raar ding. Als je het eenmaal hebt gezien, snap je niet dat je het niet altijd zo zag. Maar dat is natuurlijk wel zelfbedrog. Als we eerlijk zijn.
En je weet niet of hij hierin oprecht is of gewoon manipulatief. Daar is ook niet gemakkelijk achter te komen.
Stel he, dat die man oprecht bedoelt wat hij zegt. Hij is heel amicaal en aanrakerig, maar het is bedoeld als schouderklopje en niet seksueel. Ik geloof dat wel. Heel veel mensen zijn zo. Tuurlijk zit niet iedereen daarop te wachten, ik zelf hou er helemaal niet van als mensen me opeens aanraken. Maar om het nou op seksueel overschrijdend gedrag te gooien gaat me te ver (mits het dus waar is wat hij zegt).
Ik heb het artikel niet gelezen btw ik reageer op die quote van hem hierboven
Aviendha schreef op 25-01-2022 om 09:47:
Stel he, dat die man oprecht bedoelt wat hij zegt. Hij is heel amicaal en aanrakerig, maar het is bedoeld als schouderklopje en niet seksueel. Ik geloof dat wel. Heel veel mensen zijn zo. Tuurlijk zit niet iedereen daarop te wachten, ik zelf hou er helemaal niet van als mensen me opeens aanraken. Maar om het nou op seksueel overschrijdend gedrag te gooien gaat me te ver (mits het dus waar is wat hij zegt).
Ik heb het artikel niet gelezen btw ik reageer op die quote van hem hierboven
Het probleem is evengoed dat hij zich waarschijnlijk helemaal niet heeft afgestemd op de ander. En nog altijd niet. Ik vind dit bijvoorbeeld veelzeggend:
"Ook gaf hij kandidaten weleens een knuffel, naar eigen zeggen bijvoorbeeld om ze te troosten. Op de vraag of dat niet te ver gaat voor een regisseur, zegt hij dat het op het moment zelf 'heel natuurlijk' gaat. "Maar nu, in 2022 zeg ik: ja, je hebt gelijk. Blijkbaar zijn er mensen die dit verkeerd opvatten."
https://nos.nl/collectie/13887/artikel/2414432-oud-deelneemster-voice-doet-aangifte-tegen-regisseur
Wat hij inmiddels zou kunnen beseffen, en ook zou moeten beseffen, is dat hijzelf iets helemaal verkeerd heeft opgevat, niet die vele vrouwen die hij heeft aangeraakt en die gemeld hebben dat als grensoverschrijdend te hebben ervaren. Het is echt wel behoorlijk vreemd en arrogant om vol te houden dat al die vrouwen het allemaal 'verkeerd hebben opgevat'.
Wat voor mij ook tegen hem en zijn excuus plijt is dat uit de aflevering van BOOS blijkt dat iemand met een klacht over Rietbergen naar hem is toegegaan.
Niet alleen dat hij daar niks mee heeft gedaan, maar dat het voor hem dus niet nu opeens als een verrassing kan komen dat dit gedrag niet kan. Dat zijn gedrag dus ook niet gepast is. Waarbij het mij overigens niks zou verbazen als dat meespeelt in zijn beslissing niks met die klacht te doen.
Aviendha schreef op 25-01-2022 om 09:47:
Stel he, dat die man oprecht bedoelt wat hij zegt. Hij is heel amicaal en aanrakerig, maar het is bedoeld als schouderklopje en niet seksueel. Ik geloof dat wel. Heel veel mensen zijn zo. Tuurlijk zit niet iedereen daarop te wachten, ik zelf hou er helemaal niet van als mensen me opeens aanraken. Maar om het nou op seksueel overschrijdend gedrag te gooien gaat me te ver (mits het dus waar is wat hij zegt).
Ik heb het artikel niet gelezen btw ik reageer op die quote van hem hierboven
Ik geloof dat ook wel dat het niet seksueel bedoeld is. Zeker in showbusiness. We zien al die bn-ers elkaar ook de hele tijd knuffelen en aanraken in die realityprogrammas. Zat er bij widm nu extra op te letten en er ging ook een vrouwenhand op de knie van een man bij de executie.
Aviendha schreef op 25-01-2022 om 09:47:
Stel he, dat die man oprecht bedoelt wat hij zegt. Hij is heel amicaal en aanrakerig, maar het is bedoeld als schouderklopje en niet seksueel. Ik geloof dat wel. Heel veel mensen zijn zo. Tuurlijk zit niet iedereen daarop te wachten, ik zelf hou er helemaal niet van als mensen me opeens aanraken. Maar om het nou op seksueel overschrijdend gedrag te gooien gaat me te ver (mits het dus waar is wat hij zegt).
Ik heb het artikel niet gelezen btw ik reageer op die quote van hem hierboven
Ik denk niet dat die 13 of 15 vrouwen die zich bij boos hebben gemeld over deze man het dan zo gezien zouden hebben. En ik denk niet dat iemand dan aangifte van aanranding doet.
Die vrouwen hebben geen reden om te liegen of te verdraaien en het anders voor te doen, hij wel. Dus ik heb geen reden om aan hun verhaal te twijfelen. Maar misschien gelooft hij het zelf wel.
redbulletje schreef op 25-01-2022 om 10:08:
[..]
Ik geloof dat ook wel dat het niet seksueel bedoeld is. Zeker in showbusiness. We zien al die bn-ers elkaar ook de hele tijd knuffelen en aanraken in die realityprogrammas. Zat er bij widm nu extra op te letten en er ging ook een vrouwenhand op de knie van een man bij de executie.
RB jij snapt toch ook wel dat er alleen al een groot verschil zit tussen een groep kandidaten die gelijkwaardig zijn en een regisseur en kandidaten waarbij er sprake is van een machtspositie?
En gezien de 15 meldingen vermoed ik zomaar dat dit niet enkel ging over een hand op de knie.