Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

MRI

MRI

21-02-2023 om 09:39

Bashen Linda de Mol


Forumsmurf schreef op 23-02-2023 om 18:32:

[..]

Misschien moet je je eens verdiepen in de materie, voordat je wat zegt.

Het gaat in dezen om de manier waarop.

Toen er slachtoffers van The Voice bij - ik meen - Jinek zaten, werd er inderdaad behoorlijk hysterisch gegild door sommigen aan tafel.

Punt is dat dit soort materie - ook in belang van de slachtoffers - in de rechtszaal thuis hoort en voor hun eigen verwerking wellicht bij een therapeut. Ze kunnen ook hun eigen rechtsproces benadelen; hoe meer er geroepen wordt, hoe troebeler en onduidelijker het wordt.


Misschien moet jij je eens verdiepen in de materie voordat je wat zegt.

Het was bij Beau. En slachtoffers maken zelf wel uit wat ze doen. Zonder dat Linda daar commentaar op heeft.

Forumsmurf schreef op 23-02-2023 om 18:37:

[..]

Wat een nare reactie.

Ik lees die column heel anders.
Ik vraag me dus vooral af of die giftige reacties niet veel meer zeggen over degene die ze zo opvat. Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten. Dat.

De beste stuurlui staan aan wal. "Ze had dit, ze had dat."

Hoe kan zij verantwoordelijk zijn voor iets dat ze niet heeft gedaan?

Siobo heeft het perfect verwoord in haar bijdragen.

Elaine68 schreef op 23-02-2023 om 19:39:

[..]

Misschien moet jij je eens verdiepen in de materie voordat je wat zegt.

Het was bij Beau. En slachtoffers maken zelf wel uit wat ze doen. Zonder dat Linda daar commentaar op heeft.

Dit is ook best een ongepaste insinuatie. Linda heeft geen commentaar op de slachtoffers.

Moxxie schreef op 23-02-2023 om 19:56:

[..]

Dit is ook best een ongepaste insinuatie. Linda heeft geen commentaar op de slachtoffers.

Oh ja excuses. Forumsmurf verteld hoe het zou moeten gaan. Volgens mij is dat wel zo goed als letterlijk uit het verhaal van Linda overgenomen, maar goed.

Punt is dat deze materie blah blah

Punt is dat jonge meisjes in zo´n programma veilig moeten zijn. En als mannen dat niet begrijpen, ga dan niet allerlei andere zaken (mannen) erbij betrekken die er wel mee weggekomen zijn en dat is niet eerlijk huil.

Elaine68 schreef op 23-02-2023 om 20:03:

[..]

Oh ja excuses. Forumsmurf verteld hoe het zou moeten gaan. Volgens mij is dat wel zo goed als letterlijk uit het verhaal van Linda overgenomen, maar goed.

Punt is dat deze materie blah blah

Punt is dat jonge meisjes in zo´n programma veilig moeten zijn. En als mannen dat niet begrijpen, ga dan niet allerlei andere zaken (mannen) erbij betrekken die er wel mee weggekomen zijn en dat is niet eerlijk huil.

Als jij vindt dat Linda te wild om zich heen geschopt heeft is dat prima, maar blijf bij de feiten en doe er niet nog een schepje bovenop in een poging haar nog zwarter te maken. Ze heeft geen commentaar op de slachtoffers gehad, punt.

MRI

MRI

24-02-2023 om 09:09 Topicstarter

Mija schreef op 23-02-2023 om 18:33:

[..]

Ik denk dat het mechanisme 'heel oud' is en 'heel diep' zit: hoe functioneren gemeenschappen en hoe reguleren die zich en hoe wordt wangedrag door de groep aangepakt? Ik denk dat het op zich niet verrassend is dat gezinsleden altijd enigszins worden aangekeken op elkaars gedrag. Het is niet per se eerlijk of realistisch maar wel vrij gewoon, denk ik. Mensen worden toch geacht elkaar in de gaten te houden, in het gareel te houden. En ze worden ook geacht het oordeel van de gemeenschap te volgen en te ondersteunen.

Als iemand zich sociaal onwenselijk heeft gedragen, moet wangedrag worden bestraft. Het idee dat een dader openlijk vergeven wordt en zo haast gerehabiliteerd wordt, en dan ook nog door een mooie, succesvolle vrouw wekt dan ergernis. Hij verdient dat niet. Dat gaat tegen de maatschappelijke 'intuitie' in dat die kerel straf verdient. Misschien in dit geval júist wel omdat die man zich al die tijd onbereikbaar heeft gehouden en bij het publiek geen enkele warmte oproept. Linda mag hem niet 'vergeven' (als dat al aan de hand is, maar dat wordt in ieder geval ingevuld) omdat 'wij' dat niet kunnen en ook vinden dat hij dat niet verdient. Wat natuurlijk in deze situatie ronduit klote is, is dat Linda de hele tijd in de gaten wordt gehouden. Daardoor ontstaat er een sfeertje dat zij hem in het openbaar vergeeft of rehabiliteert of hem zijn waarde teruggeeft of iets dergelijks, maar dat ligt natuurlijk niet bij haar. Want zij is helemaal niet bezig iets te doen voor het oog van de wereld. De paparazzi liggen gewoon bij haar in de bosjes of vliegen met haar naar Parijs en daardoor wórdt het een 'openbare handeling'. Het krijgt een (sociale) betekenis die het voor haar helemaal niet heeft. Haar status van bekende Nederlander geeft haar in deze situatie dus een groot nadeel, dat ze geacht wordt de gevoelens van de gemeenschap te vertolken en dat het moeilijk is iets privé te houden. De vrouw van Ali B. is nog nooit in de openbaarheid gekomen. Geen idee of die nog bij hem is. Ik heb nog nooit iets over haar gelezen. Wat niet weet, wat niet deert kennelijk.

Vrouwen worden vooral op deze manier 'betrokken' bij seksueel wangedrag van mannen. Als een man zakelijk uit de bocht vliegt, fraude pleegt, drugs smokkelt, een moord pleegt, wordt er vermoedelijk veel minder zwaar getild aan een vrouw die 'stands by her man'. Dat lijkt vooral bij zedendelicten te spelen. Voor zover ik weet hebben zedendelinquenten een erg lage status, zelfs in gevangenissen en TBS-klinieken staan ze volgens mij onderaan de pikorde. Het zijn ook erg persoonlijke misdrijven die veel emoties oproepen. Dat is ook niet zo gek want een seksuele dader vernedert expliciet zijn slachtoffers. Misschien zet de samenleving ze die vernedering wel betaald, door daders op hun beurt sociaal te vernederen? Vergeving en begrip zijn dan geen optie. Een vrouw die haar partner 'in het openbaar blijft steunen' wordt dan niet per se gestraft voor het gedrag van haar man. Het gaat om iets anders: ze wordt onder druk gezet het maatschappelijk oordeel te volgen en voltrekken. Doet ze dat níet, dan deelt ze in het lot van haar man. Dat lijkt mij in het geval van Linda de Mol aan de hand.

Vrouwen zijn (veel) minder vaak dader van zedendelicten. Een situatie waarin van een BN-koppel de vrouw seksueel intimiderend gedrag heeft vertoond en (dus) de man onder vuur zou kunnen komen te liggen, ken ik niet. Bij vrouwen die groot in het nieuws komen vanwege zedendelicten, gaat het vaak om kindermisbruik (nóg lager op de sociale ladder). Die zijn daar vaak dan door hun man in betrokken. Ik denk ergens wel dat dit vrouwen nog zwaarder wordt aangerekend dan mannen omdat seksueel misbruik door vrouwen nog choquerender wordt gevonden dan door mannen. Vrouwen worden immers geacht zorgzamer te zijn. En het ís dus ook zeldzamer. Maar het is dus niet goed te zeggen hoe er met een mannelijke partner zou worden omgegaan als die openlijk affectie lijkt te tonen voor zijn dader-vrouw. Zedendelicten zijn nou eenmaal een overwegend mannelijke tak van sport en dús tref je meestal vrouwelijke partners aan die daar vervolgens de maatschappelijke repercussies van krijgen. Is dat rationeel? Nee. Is dat eerlijk? Nee. Maar ik vrees dat het best wel diep zit en dat het er niet 1-2-3 uit te krijgen is.

Ja (wederom) een scherpe analyse van hoe het zou kunnen werken. Ik denk ook wel dat Linda's bekendheid een rol speelt in de veroordeling van de maatschappij. Want inderdaad, over de vrouw van Ali B hoor je niemand. Maar voor haar zal het een persoonlijk drama zijn inderdaad, het lijkt me niet fair dat zij via een scheiding het maatschappelijk oordeel moet dragen waar wellicht strafrechtelijk geen vervolging mogelijk is.

Dat het zo werkt, betekent natuurlijk niet dat het ook zo zal moeten blijven.

IcyGrouse95

IcyGrouse95

24-02-2023 om 13:05

Elaine68 schreef op 23-02-2023 om 19:39:

[..]

Misschien moet jij je eens verdiepen in de materie voordat je wat zegt.

Het was bij Beau. En slachtoffers maken zelf wel uit wat ze doen. Zonder dat Linda daar commentaar op heeft.

Knip, op de man 


Het kan voor de slachtoffers zelf nadelig zijn in een eventueel strafproces.

IcyGrouse95

IcyGrouse95

24-02-2023 om 13:06

Moxxie schreef op 23-02-2023 om 20:41:

[..]

Als jij vindt dat Linda te wild om zich heen geschopt heeft is dat prima, maar blijf bij de feiten en doe er niet nog een schepje bovenop in een poging haar nog zwarter te maken. Ze heeft geen commentaar op de slachtoffers gehad, punt.

Dit.

Verwijderd
Fleurtje_5 schreef op 23-02-2023 om 10:17:

[..]


Ik las op dit topic ook een verwijt over de heren van VI, terwijl die heren het afgelopen maandag afkeurde dat er zo geoordeeld en veroordeeld werd (ook de vaste columniste van het AD werd door Johan genoemd) terwijl het OM nog geen uitspraak heeft gedaan.


Vanmorgen las ik dat Johan Derksen zo praatte van "maar er is nog helemaal geen uitspraak gedaan", blijkbaar zegt hij dit omdat zijn baas John de Mol is. Het verwonderde me ook dat Johan zo negatief sprak over Angela de Jong, 'want Angela zat toch ook eens aan tafel bij VI en deed het goed, maar het blijkt dat deze twee het al langer niet eens zijn met elkaar.

Ik kan beide goed begrijpen. Maar ik begrijp Angela in deze misschien wel meer.

https://www.rtlboulevard.nl/entertainment/tv/artikel/5361752/angela-de-jong-johan-derksen-vandaag-inside-johnny-de-mol

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.