Verboden zonder rijbewijs - Uitsluiting?
Als de politie controleert moeten we standaard ons rijbewijs laten zien. Anders worden we uitgesloten van het deelnemen aan het verkeer. En we zullen toch van A naar B moeten. Een indirecte rijbewijsplicht, het kost toch 2.000 euro.
Ik vind dit uitsluiting. Ik vind het hallucinant hoe er zo met ons wordt omgegaan. #ikweiger mee te doen aan deze waanzin. Laten we de autohandelaren boycotten omdat ze om een rijbewijs vragen.
En dan moeten we ook nog verplicht een gordel dragen, inperking van zuurstof.
---------------------------------------------
Een Coronapas kunnen we ook doortrekken naar andere dingen zoals dit. Het slaat dus nergens op om zo te zeuren over de Coronapas. Met uitsluiting krijg je dagelijks te maken. Als je om al die dingen druk maakt, dan heb je geen leven.
Mallebeppie schreef op 22-09-2021 om 20:55:
[..]
Uitsluiting? Welke uitsluiting? Je hebt een keuze hoor, er wordt niemand buiten gesloten.
Zeg nooit nooit , er wordt al over een verplichting nagedacht. Ik denk dat dit zich steeds verder gaat uitbreiden:
Het kabinet zet de deur op een kier voor ‘het Berlijnse model’, waarbij alleen gevaccineerden (of van corona genezen) personen welkom zijn in bijvoorbeeld het nachtleven.
-River- schreef op 22-09-2021 om 20:59:
[..]
Hahahahaha, nee hoor, niemand wordt uitgesloten. Waarom wordt er toch nooit inhoudelijk gereageerd met argumenten waarom dat dan niet zo zou zijn.
Mensen hebben een goede reden om zich niet te laten vaccineren. Waarom de maatschappij niet open gooien? En inderdaad bepalen dat mensen met Corona tot een bepaalde graad opgenomen kunnen worden en daarna niet meer.
Waarom kinderen bijna verplichten zich te laten vaccineren? En straks maar overal die QR-code voor gebruiken? En dat het normaal is dat werkgevers hun werknemers een vaccinatieplicht kunnen opleggen? Je kan deze ziekte niet buiten de deur houden, het is een snel muterend virus, dus de vaccinaties zullen ook niet lang werken. Dus lekker op gaan voor de 3e, 4e, 5e prik. En waarom is het toch zo dat in elk land bijna wel mensen de straat opgaan? Dat is niet voor niks hoor.
Welke goede reden? En dan niet een die niet wetenschappelijk bewezen is want gevoelens doen niet ter zake. Het gaat om het niet laten overlopen van de ziekenhuizen.
Gr Angela
Rachel. schreef op 22-09-2021 om 20:51:
[..]
Ja iets te snel getypt en er niet goed bij na gedacht teveel topics om corona gelezen en frustratie kwam in me op, maar ik geef toe dat ik veelste snel gereageerd had en helemaal niet bij stil gestaan had dat je idd ook gewoon kan testen. Was een te overhaaste reactie van me.
Nou dat siert je. 
Angela1967 schreef op 22-09-2021 om 21:05:
[..]
Welke goede reden? En dan niet een die niet wetenschappelijk bewezen is want gevoelens doen niet ter zake. Het gaat om het niet laten overlopen van de ziekenhuizen.
Gr Angela
De kans op langetermijn bijwerkingen? Er zijn nu al 500 mensen overleden na een vaccinatieprik. Hoeveel ernstige bijwerkingen zijn er al? Zie www.lareb.nl
-River- schreef op 22-09-2021 om 20:59:
[..]
Hahahahaha, nee hoor, niemand wordt uitgesloten. Waarom wordt er toch nooit inhoudelijk gereageerd met argumenten waarom dat dan niet zo zou zijn.
Mensen hebben een goede reden om zich niet te laten vaccineren. Waarom de maatschappij niet open gooien? En inderdaad bepalen dat mensen met Corona tot een bepaalde graad opgenomen kunnen worden en daarna niet meer.
Waarom kinderen bijna verplichten zich te laten vaccineren? En straks maar overal die QR-code voor gebruiken? En dat het normaal is dat werkgevers hun werknemers een vaccinatieplicht kunnen opleggen? Je kan deze ziekte niet buiten de deur houden, het is een snel muterend virus, dus de vaccinaties zullen ook niet lang werken. Dus lekker op gaan voor de 3e, 4e, 5e prik. En waarom is het toch zo dat in elk land bijna wel mensen de straat opgaan? Dat is niet voor niks hoor.
Ik hoef hier toch niet inhoudelijk op in te gaan? Want als je het nu nog niet zo goed begrijpt, dat hier in Nederland niemand wordt uitgesloten, is het vrij kansloos.
Maar vooruit. Niemand wordt uitgesloten van activiteiten omdat:
- Je niet gevaccineerd hoeft te zijn,om gewoon deel te kunnen nemen aan activiteiten door testen voor toegang.
-River- schreef op 22-09-2021 om 21:09:
[..]
De kans op langetermijn bijwerkingen? Er zijn nu al 500 mensen overleden na een vaccinatieprik. Hoeveel ernstige bijwerkingen zijn er al? Zie www.lareb.nl
Duh. Geen wetenschappelijk bewijs
-River- schreef op 22-09-2021 om 21:09:
[..]
De kans op langetermijn bijwerkingen? Er zijn nu al 500 mensen overleden na een vaccinatieprik. Hoeveel ernstige bijwerkingen zijn er al? Zie www.lareb.nl
Exact. Ná vaccinatie. Niet door vaccinatie.
-River- schreef op 22-09-2021 om 21:09:
[..]
De kans op langetermijn bijwerkingen? Er zijn nu al 500 mensen overleden na een vaccinatieprik. Hoeveel ernstige bijwerkingen zijn er al? Zie www.lareb.nl
Er zijn bijna 5 miljoen mensen overleden aan corona en een veelvoud daarvan heeft langetermijneffecten van corona. Wat is je punt?
-River- schreef op 22-09-2021 om 21:09:
[..]
De kans op langetermijn bijwerkingen? Er zijn nu al 500 mensen overleden na een vaccinatieprik. Hoeveel ernstige bijwerkingen zijn er al? Zie www.lareb.nl
Correlatie versus causaliteit.
Er zijn overigens inmiddels 6 miljard vaccinaties wereldwijd gegeven.
Bierdopjes schreef op 21-09-2021 om 20:13:
[..]
Wat betreft het laatste, volgens mij is et nog wel een verschil tussen een arts die een eed aflegt en een barman. Bovendien is het een valse vergelijking. Als er die pas niet invoeren kunnen we de zorg niet aan? Hoe hebben we dat anderhalf jaar lang gedaan, zonder vaccin dan?
Euhm… toen waren kroegen, theaters, bioscopen, bibliotheken, restaurants en winkels dicht. Oftewel: toen werd iedereen de toegang geweigerd.
-River- schreef op 22-09-2021 om 20:45:
Ik vind het bizar dat mensen deze uitsluiting maar prima vinden. Het blijft straks niet bij alleen de horeca. Straks mag je ook niet meer naar een pretpark, of de winkel in. Of raak je je baan kwijt, omdat je je niet hebt laten vaccineren of de derde prik niet gehaald hebt. enzovoorts
Jij kijkt heel eenzijdig naar deze kwestie. Alsof er geen uitsluiting zou hóeven plaatsvinden, als we maar totaal geen druk zouden leggen op vaccineren/testen. Maar dat is natuurlijk niet zo. Als we geen druk zouden leggen op vaccineren/testen (op het voorkomen van covid-infecties dus) heb je te maken met heel andere uitsluitingen zoals uitsluiting van gezondheid en zelfs leven (van kwetsbare groepen), uitsluiting van gezondheidszorg (bij overbelasting van de zorg), uitsluiting van een gezonde werkdruk (van zorgpersoneel), uitsluiting van een sociaal leven (van kwetsbare groepen die zichzelf terugtrekken). Politiek is keuzes maken, en het verdelen van de pijn. Ik vind de balans zoals die nu ontstaat prima: persoonlijk vind ik twee prikken totaal geen hoge prijs om te betalen om eraan bij te dragen dat de gezondheidszorg weer beter functioneert en dat kwetsbare mensen minder risico lopen. Ik vind dat ik daarmee juist bijdraag aan mínder uitsluiting.
Het is maar net vanuit welk perspectief je ernaar kijkt. Ik zie vanuit de wetenschappelijke onderbouwing geen ernstige bezwaren tegen vaccinatie. Daarom vind ik het recht van mensen die risico's lopen door Covid zwaarder wegen dan de bezwaren van mensen die niet gevaccineerd willen worden en het dan vervelend vinden dat ze moeten testen om bepaalde dingen te mogen in het openbare leven. Ik begrijp dat dit anders uitvalt als je angstig bent voor vaccinatie. Daar heb ik ook nog wel begrip voor zelfs. Maar daarmee valt de afweging voor wie de risico's moet dragen evengoed niet ineens heel anders uit. En dat er beleid mogelijk is waarbij helemaal géén uitsluiting plaatsvindt, is nou eenmaal een illusie.
-River- schreef op 22-09-2021 om 21:09:
[..]
De kans op langetermijn bijwerkingen? Er zijn nu al 500 mensen overleden na een vaccinatieprik. Hoeveel ernstige bijwerkingen zijn er al? Zie www.lareb.nl
Hier zijn een aantal kanttekeningen bij te maken:
- Iedereen heeft ook zonder een vaccinatie al een bepaalde kans om te overlijden. Die 500 overledenen die jij noemt, zouden die ook zijn overleden als ze geen vaccinatie hadden gehad? Bijvoorbeeld omdat ze hoogbejaard zijn en/of ernstige ziektes hebben. Die vaccinatie houdt dát natuurlijk niet tegen! Stel je voor, dan zou je van vaccinatie onsterfelijk worden, wauw! Helaas dat zit er niet in, mensen kunnen en zullen dus ook in de periode na vaccinatie gewoon kunnen overlijden. De vraag is hoeveel van die vijfhonderd mensen zijn overleden door iets wat met die prik samenhangt? En van die groep moet je je dan weer afvragen: in hoeveel gevallen is de vaccinatie nou echt de óórzaak van hun overlijden? Ik heb daar geen cijfers van hoor, maar dat zullen er in de verste verte geen vijfhonderd zijn. Ik denk dat het om hele kleine aantallen gaat.
- Het is belangrijk risico's van vaccinatie te vergelijken met de risico's van het krijgen van Covid. Stel dat je bij Covid een kans van 1 op 10.000 hebt om te sterven en bij vaccinatie 1 op 1.000.000, dan kun je toch echt beter een vaccinatie gaan halen dan Covid oplopen. Daar heb je verder als individu niks aan als je die ene op de 1.000.000 bent die sterft aan een vaccinatie. Maar toch is het vooraf een gevalletje kansberekening dat bepaald geen hogere wiskunde is. Iedereen die geen vergrote kans heeft op ernstige bijwerkingen is beter af met een vaccinatie dan met Covid.
- Die lange termijn effecten van vaccinatie, daar zijn helemaal geen aanwijzingen voor. De manier waarop de vaccins functioneren biedt daar ook eigenlijk helemaal geen ruimte voor. Net zoals een mug iets in je lichaam spuit en je lichaam dat er weer uit werkt. Ben je dus bang voor iets echts of voor iets wat totaal onverwacht uit de lucht moet komen vallen? Die kans is niet erg groot. Long Covid daarentegen, daar zijn wel degelijk aanwijzingen voor.
Tona schreef op 22-09-2021 om 17:28:
Uitsluiting? Altijd een goed idee, doen dus.....
Toen ze de buitenlanders wegstuurden
heb ik gezwegen want
ik ben geen allochtoon
Toen Ondernemingsraadleden werden ontslagen
heb ik gezwegen want
ik ben geen werknemer
Toen vrouwen werden aangerand
heb ik gezwegen want
ik ben geen vrouw
Toen homo’s in elkaar werden geslagen
heb ik niet geprotesteerd
Toen ik aan de beurt was
was er niemand die nog protesteerde.
Heeft niets met corona of rijbewijzen te maken. Wel met uitsluiting. Wie wil uitsluiten om wat voor reden dan ook, moet maar eens nadenken over aan welke kant van de lijn je staat. Of kan komen te staan.
Wat een dramatisch stukje. Het slaat volledig de plank mis.
Overigens staat het wetboek vol met uitsluitingen. Waarom moet er bijvoorbeeld in staan dat je iemand niet mag uitsluiten op basis van ras, of geloof, of wat dan ook wat er onlangs aan toegevoegd is? Waarom volstaan we niet met: er mag niemand uitgesloten worden? Want nu wordt eenieder die níet genoemd wordt, alsnog uitgesloten van zo'n rijtje.
En waarom is het in deze tijden wél wenselijk om onderscheid te maken? Blijkbaar omdat het besef niet doordringt dat je met je vrouw zijn, je homo zijn, je kleur, niemand schade kunt toebrengen en de zorg niet kunt laten overlopen. En zonder gevaccineerd te zijn wél!
Rachel. schreef op 22-09-2021 om 15:39:
[..]
Absoluut ze zijn toch altijd zo wijs? Met feitjes enzo? Al wel hier een feit voor ze, rijbewijs doet niks in je lichaam spuit je ook niet in je lichaam. Een auto is alleen om te vervoeren als ik geen rijbewijs heb kan ik altijd nog op mn fiets ergens naar toe wat eten ofso, maar als je geen vacc hebt kun je straks nergens meer na toe. Vind dit dus echt geen vergelijking.
Je kan testen
Ik kan me trouwens nog goed herinneren dat Baudet oa het in 2020 een prima idee vobd om ouderen en zwakkeren op te bergen in ern bungalowpark zodat de rest van de maatschappij gewoon open kon. Toen was dat allemaal geen uitsluiting en waren er geen vergelijkingen met concentratiekampen. Nu de balans naar de andere kant doorslaat en de mensen die bang zijn voor naalden ineens niet zomaar in een kroeg kunnen zitten (je kan dus ook testen als je geen vaccin durft te nemen), is het ineens heul erg.