Uitgelekte maatregelen . Wat vinden jullie van dit pakket ?
Dit is wat er tot nu toe is uitgelekt :
Niet-essentiële winkels en horeca moeten drie weken lang dicht om 19:00 uur.
Mensen mogen thuis nog maximaal 4 gasten ontvangen.
Theaters en bioscopen mogen wel open blijven volgens de laatste stand van zaken, maar moeten sportwedstrijden zonder publiek verder.
Een herinvoering van de avondklok is niet aan de orde.
Verder gaat het advies gelden om thuis te werken, tenzij het niet anders kan. De scholen blijven wel open .
En later volgt waarschijnlijk een 2G-beleid, waarbij ongevaccineerden niet welkom zijn.
De maatregelen gaan zaterdagavond 19:00 uur in.
Wat vinden jullie van dit pakket ?
redbulletje schreef op 13-11-2021 om 19:35:
In een restaurant voel ik me veiliger dan wanneer ik zoveel (meer dan 4) mensen thuis over de vloer zou krijgen. In een restaurant zit je immers op een vaste plek en in deze tijd ga je niet met een hele grote groep uit eten lijkt me.
Misschien ligt dat er aan hoe je een verjaardag viert. Bij ons is dat in deze tijden vooral de directe familie in een koffie kring waarbij we niet steeds wisselen van plek of rond wandelen. Overigens heb ik het dan ook maar over ongeveer 8 gasten en we hebben een hele grote woonkamer.
Met alle vrienden zie ik inderdaad niet gebeuren. Dan zou er veel gedronken worden, hangen we aan het einde van de avond allemaal om elkaars nek en we hebben ook nog ongevaccineerde vrienden. Dus dat dat even niet gaat dat begrijp ik.
Dat je in deze tijd niet met een grote groep uit eten gaat is een aanname die je doet. Binnen de huidige regels mag je gewoon met twintig man aan een grote tafel plaatsnemen. En als je dan dus bedenkt dat de toegangscontrole niet op orde is, dan is het dus echt dweilen met de kraan open.
En dan wordt het voor mensen zoals ik met goede intenties en die over het algemeen bereid zijn de regels op te volgen wel steeds moeilijker vol te houden.
Malibu2 schreef op 13-11-2021 om 19:50:
In mijn ervaring controleren ze in de horeca nu beter dan een paar weken geleden, maar dat is natuurlijk een heel kleine steekproef en niet erg representatief
Voor mezelf maakt het niet zoveel uit. Ik ben gevaccineerd, heb veel contacten en test mezelf regelmatig. En hoewel ik meerdere keren een (zeer) nauw contact ben geweest van iemand met corona heb ik het zelf niet opgelopen, ook de GGD testen zijn steeds negatief. Ik denk dat ik intussen behoorlijk immuun ben.
Ben jij dan ook gecheckt met ID bewijs?
Overigens hier hetzelfde gevaccineerd en test mijzelf gemiddeld elke week met een zelftest en bij klachten altijd PCR test. Met een dreumes in huis heb ik dus ook heel vaak klachten en dus echt vaste bezoeker van de test straat. Ik heb niet super veel contacten en toch drie keer nauw contact geweest, alle keren inderdaad de dans ontsprongen. En ondanks dat ik twee keer niet in quarantaine hoefde heb ik dat alle keren wel gedaan. Ik wil geen risico nemen en een ander besmetten. Maar ik ontzeg mezelf dus ook geen verjaardagen meer op zoiets als een aantal personen, maar maak wel zelf een risico afweging en pas daar wel op aan.
Jillz schreef op 13-11-2021 om 20:02:
[..]
Ben jij dan ook gecheckt met ID bewijs?
Vandaag wel. Maar ook wel meegemaakt dat ze om een voorletter of geboortedag vroegen.
Malibu2 schreef op 13-11-2021 om 20:09:
[..]
Vandaag wel. Maar ook wel meegemaakt dat ze om een voorletter of geboortedag vroegen.
Oh dat is wel echt goed. Dat heb ik dus echt nog nooit mee gemaakt en ik ben al met al best vaak uiteten gegaan. Fijn om te horen dat er toch ook plekken zijn die wel de regels volgen.
Lollypopje schreef op 12-11-2021 om 20:45:
[..]
Klopt. Kreeg al door dat Mojo alles canceled in de Ziggo en Afas. Dus Nightwish ook.
Vervelend voor anderen, maar geeft mij hoop dat ik de volgende keer misschien kan.
Leuk voor jou, maar ik baal. Ik heb al zooooo lang geen band en live gezien. En wat een knaller om dan mee te beginnen. Maar helaas...
LydiaDietz schreef op 13-11-2021 om 20:26:
[..]
Leuk voor jou, maar ik baal. Ik heb al zooooo lang geen band en live gezien. En wat een knaller om dan mee te beginnen. Maar helaas...
Snap ik hoor.
Ik ben blij, want ik wil ik ook zo ontzettend graag. maar had anderen het ook zeker gegund dat het door was gegaan.
Malibu2 schreef op 13-11-2021 om 20:09:
[..]
Vandaag wel. Maar ook wel meegemaakt dat ze om een voorletter of geboortedag vroegen.
Bij mij staan alleen de initialen en geboorte dag en maand bij de code. Alleen bij de Internationale code staan meer gegevens, maar die gebruik ik niet in NL.
Mija schreef op 13-11-2021 om 12:16:
[..]
Ik heb lang volgehouden dat we onze verantwoordelijkheid moeten nemen en dat is ook nog steeds zo maar ik ervaar het wel als gotspe dat het kabinet eerst de boel volkomen uit de hand laat lopen en intussen met een opgeheven vingertje naar inwoners loopt te zwaaien. Ze hebben zelf gewoon een totaal verkeerde inschatting gemaakt van wat mogelijk was en waar mensen nog toe bereid waren. En ook nu kan ik me niet voorstellen dat ze serieus denken dat iedereen zich aan de opgelegde beperkingen gaat houden. Ik heb het met de rol van braafste jongetje van de klas ook wel gehad. Ik merkte in de vorige lockdown al dat heel veel ouders hun kinderen nauwelijks iets in de weg legden terwijl mijn kinderen zich nog aan alle beperkingen hielden. We moeten maar hopen dat we het redden met de beperkingen waar we niet onderuit kunnen maar ik heb er een hard hoofd in.
Zit daar dan niet precies de angel? Mijn indruk is dat afschaffen 1,5 meter en invoeren QR nu juist (mede) ingegeven werd door het gedrag van veel mensen. Helaas werkte dat nog slechter uit. Dat vond ik ook wel enigszins te verwachten, en daarom vond ik het alles loslaten bijzonder onverstandig. Maar ik denk dat dat meer een politieke keuze is geweest dan de overtuiging dat mensen zich aan beperkingen gaan houden.
Ik heb nu ook weer een flinke discussie in mijn omgeving, omdat de - naar eer en geweten genomen - beslissing om een vergadering komende week niet live maar online te houden op veel weerstand blijkt te stuiten want 'het moet ieders vrije keuze zijn' (dus hybride). Vooral te horen bij anti-vaxxers. En dan denk ik: goh, ik bemoei me niet met jouw privé, we namen een besluit over één (1!) vergadering. Blijkbaar is het brave hendrik zijn nog heel hard nodig. Ik word vooral moe en verdrietig van wat ik naar mijn kop geslingerd krijg. En boos.
coolpack2 schreef op 13-11-2021 om 22:02:
[..]
Zit daar dan niet precies de angel? Mijn indruk is dat afschaffen 1,5 meter en invoeren QR nu juist (mede) ingegeven werd door het gedrag van veel mensen. Helaas werkte dat nog slechter uit. Dat vond ik ook wel enigszins te verwachten, en daarom vond ik het alles loslaten bijzonder onverstandig. Maar ik denk dat dat meer een politieke keuze is geweest dan de overtuiging dat mensen zich aan beperkingen gaan houden.
Ik heb nu ook weer een flinke discussie in mijn omgeving, omdat de - naar eer en geweten genomen - beslissing om een vergadering komende week niet live maar online te houden op veel weerstand blijkt te stuiten want 'het moet ieders vrije keuze zijn' (dus hybride). Vooral te horen bij anti-vaxxers. En dan denk ik: goh, ik bemoei me niet met jouw privé, we namen een besluit over één (1!) vergadering. Blijkbaar is het brave hendrik zijn nog heel hard nodig. Ik word vooral moe en verdrietig van wat ik naar mijn kop geslingerd krijg. En boos.
Die QR ontkwamen we niet aan. Het weer werd slechter en er zijn weinig mensen die in de winter op een terras willen zitten/eten. Het niet invoeren zou echt de nekslag zijn geweest voor veel zaken.
coolpack2 schreef op 13-11-2021 om 22:02:
[..]
Zit daar dan niet precies de angel? Mijn indruk is dat afschaffen 1,5 meter en invoeren QR nu juist (mede) ingegeven werd door het gedrag van veel mensen. Helaas werkte dat nog slechter uit. Dat vond ik ook wel enigszins te verwachten, en daarom vond ik het alles loslaten bijzonder onverstandig. Maar ik denk dat dat meer een politieke keuze is geweest dan de overtuiging dat mensen zich aan beperkingen gaan houden.
Ik heb nu ook weer een flinke discussie in mijn omgeving, omdat de - naar eer en geweten genomen - beslissing om een vergadering komende week niet live maar online te houden op veel weerstand blijkt te stuiten want 'het moet ieders vrije keuze zijn' (dus hybride). Vooral te horen bij anti-vaxxers. En dan denk ik: goh, ik bemoei me niet met jouw privé, we namen een besluit over één (1!) vergadering. Blijkbaar is het brave hendrik zijn nog heel hard nodig. Ik word vooral moe en verdrietig van wat ik naar mijn kop geslingerd krijg. En boos.
Ja, dat merk ik dus ook. Een hoop gezever. Op mijn werk is er steeds druk is geweest voor fysiek vergaderen. Want het is zo anders en zo belangrijk … blablabla. Mensen vinden zichzelf gewoon heel erg belangrijk. De regering moet geen adviezen geven. Want als de regering zegt dat het ‘maar een advies is’ ligt de bewijslast algauw bij degene die voorzichtig willen zijn. Dan is de regering soepel en degene die nog wil beperken een uptight lulletje rozenwater. Die politici begrijpen niet dat ze een rol spelen in de burgerlijke ongehoorzaamheid. En als ze het wel begrijpen zijn ze te kwader trouw.
Mija schreef op 14-11-2021 om 11:31:
[..]
Ja, dat merk ik dus ook. Een hoop gezever. Op mijn werk is er steeds druk is geweest voor fysiek vergaderen. Want het is zo anders en zo belangrijk … blablabla.
Dat is een voordeel van een groot internationaal bedrijf, mijn afdeling is al over 3 continenten verspreid, ik zal de helft van mijn collega's met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid nooit live zien. Gewoon omdat de kosten van de vluchten niet opwegen tegen 2 dagen elkaar zien.
Tickel schreef op 13-11-2021 om 22:45:
[..]
Die QR ontkwamen we niet aan. Het weer werd slechter en er zijn weinig mensen die in de winter op een terras willen zitten/eten. Het niet invoeren zou echt de nekslag zijn geweest voor veel zaken.
En datzelfde geldt nu voor 2G. Je ontkomt er niet aan druk weg te halen bij ondernemers. Er zijn volgens mij maar twee manieren om dat te doen:
- De ziekenhuizen en de andere patiënten de gevolgen laten dragen
- Met gerichte maatregelen ongevaccineerden beschermen tegen besmetting
Het lijkt me vrij duidelijk welke van de twee het dan zou moeten worden.
Ik heb steeds gedaan wat binnen de regels viel, maar wel langs het randje. Werk minimaal 50% thuis was voor mij een verruiming, maar dat heb ik dan weer niet gedaan. Nu is het dus weer ‘werk thuis tenzij dat echt niet anders kan.’ Tja, ik moet mondelinge examens afnemen en de kandidaten moeten ook een presentatie geven. Dat hebben we al eens online gedaan, en dat ging, maar het haalt het natuurlijk niet bij de persoonlijke variant. Ik keek er nogal naar uit, maar nu zou ik het liever overslaan.
Ik denk ook niet dat deze nieuwe maatregelen veel gaan helpen .
"Ja ,het 2G-systeem beperkt de mogelijkheden van niet-gevaccineerden. Maar met een lockdown beperken we vrijheden van gevaccineerden. Het is een keuze tussen of deze maatregel een tijdje, of vaker in lockdown", aldus Hugo De Jonge, die erop wees dat gezien de druk op de zorg maatregelen deze winter onontkoombaar zijn.
Wat heb je liever ?
Weer steeds een echte lockdown met rampzalige gevolgen voor de economie , scholen , geestelijke gezondheid etc . of 2G ?
Ik weet wel wat ik liever heb . Ook eerlijker denk ik dan.