Coronavirus Covid-19 Coronavirus Covid-19

Coronavirus Covid-19

Algemene Coronavirus COVID-19 SARS-CoV-2 topic


Volgens de arts waren de regels aanvankelijk heel erg onduidelijk en heeft hij destijds zo verantwoordelijk mogelijk gehandeld. Hij deed serologische of andere testen of stelde de besmetting op basis van gesprekken met patiënten vast.
https://www.1limburg.nl/nieuws/2162509/huisdokter-voor-tuchtcollege-om-verstrekken-herstelbewijzen
Op basis van een gesprek kun je natuurlijk niet betrouwbaar corona vaststellen.

https://www.1limburg.nl/nieuws/1884312/berisping-voor-huisarts-om-onder-meer-uitspraken-over-corona
.........
"Door de wijze waarop de huisarts zijn uitlatingen in de media heeft
gedaan, heeft hij bijgedragen aan gevoelens van onzekerheid en onrust",
aldus het Tuchtcollege. Hij heeft zich "buiten de beroepsgroep geplaatst
en als eenling gehandeld", terwijl hij had moeten inzien dat hij
onderdeel is van een zorgsysteem dat ook het vertrouwen in dat systeem
hoog te houden heeft, zeker omdat in die tijd al veel publieke onrust
bestond. "Het college rekent dit de huisarts zwaar aan".
........



De wijze waarop de huisarts zijn uitlatingen heeft gedaan heeft bijgedragen aan gevoelend van onzekerheid en onrust? Zo ken ik nog wel wat uitspraken die hebben bijgedragen aan gevoelens van onzekerheid, onrust en vooral een flinke deuk in het vertrouwen. Maar diegene heeft daar geen centje pijn van ondervonden. Dan gaat die minister van Volksgezondheid doodzieke coronapatiënten opzoeken en roept dan binnen gehoorafstand dat ze een bed onterecht bezet houden.

Bijvoorbeeld deze:

Coronaminister Hugo de Jonge brengt ongemakkelijke boodschap in ziekenhuis MCL in Leeuwarden: 'Dit bed had niet bezet hoeven zijn'.

Ongevaccineerde coronapatiënten houden bedden bezet die eigenlijk
bedoeld zijn voor anderen. Die ,,ongemakkelijke boodschap” bracht
demissionair minister Hugo de Jonge donderdagmiddag in het MCL.


HugoJonge2021.jpg



Demissionair minister Hugo de Jonge
staat pers te woord in het MCL. Rechts longarts Wouter van Geffen. FOTO
HOGE NOORDEN/JAAP SCHAAF










Het verschil is dat minister de Jonge gelijk had (er zijn genoeg cijfers die aantonen dat de vaccinaties tegen covid verschil gemaakt hebben voor de ziekenhuisopnames) en huisarts Elen had geen gelijk door zijn patiënten te ontraden zich te vaccineren.

En probeer eens te plakken met je rechter muisknop, en kies dan voor 'plakken zonder opmaak'. Dan krijg je geen regeleinden op plaatsen waar ze niet horen. Dan leest je tekst veel fijner. (forum je op je telefoon dan kun je eveneens kiezen voor plakken als normale tekst).

Daglichtlamp schreef op 01-04-2023 om 13:39:

Het verschil is dat minister de Jonge gelijk had (er zijn genoeg cijfers die aantonen dat de vaccinaties tegen covid verschil gemaakt hebben voor de ziekenhuisopnames) en huisarts Elen had geen gelijk door zijn patiënten te ontraden zich te vaccineren.


Het verschil tussen de huisarts en Hugo de Jonge is misschien groter dan je dacht.:

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artikel/5297049/whatsappberichten-hugo-de-jonge-sywert-van-liende-mondkapjesdeal

https://nos.nl/video/2444874-sywert-van-lienden-ik-had-niet-akkoord-moeten-gaan-met-geheimhouding sept. 2022

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5233579/van-lienden-vws-wil-geheimhouding-over-mondkapjes-niet-opheffen

Van Lienden: Ministerie wil geheimhouding over mondkapjesdeal niet opheffen.

Ik probeer te bedenken wat de mondkapjesdeal te maken heeft met het punt dat jij probeert te maken over huisarts Elens, misschien kun je het uitleggen?

Fleurtje_5 schreef op 01-04-2023 om 12:50:

[..]


Het ging in deze 'aflevering' niet om de medicatie die deze huisarts had verstrekt (toen er nog geen vaccins waren), maar om een coronabewijs of herstelbewijs die hij onterecht zou hebben gegeven.Als iemand corona heeft doorgemaakt maar niet gevaccineerd is kan hij wel natuurlijke afweer hebben opgebouwd. Dus daarom een herstelbewijs zou mogen hebben. De IGJ is het daar blijkbaar niet mee eens.

Bij deze quote ik voor jou een paar kleine stukjes uit het artikel:

........
De inspectie had Elens daar gedaagd omdat hij tijdens de Covid-pandemie
ten minste vijftien mensen onterecht een coronabewijs zou hebben
verstrekt.


Zo’n coronabewijs mocht een huisarts alleen verstrekken als hij ook zélf
de betrokken patiënt ten minste één keer tegen corona had gevaccineerd,
stelde de IGJ.

...........

.........

Elens stelde via zijn advocaat Maurice Mooibroek dat er juist „veel
verwarring” was over de regels; diverse vakorganisaties interpreteerden
ze anders. Hij nuanceerde ook de betrouwbaarheid van de PCR-test, die de
GGD gebruikte om een besmetting aan te tonen. In nogal wat gevallen kan
volgens hem sprake zijn van een vals-negatieve uitslag:
iemand die wél
ziek is, krijgt toch niet de twee rode streepjes. „Dat noem ik pas een
gevaar voor de volksgezondheid.”

De huisarts gaf zelf de voorkeur aan bloedtests, waaruit bleek of iemand
corona had doorgemaakt, natuurlijk beschermd was én dus recht had op een
herstelbewijs.

...........




Hij heeft zich niet aan de regels gehouden en omdat dit niet de eerste en laatste keer was, heeft hij een veeg uit de pan gehad.

Daglichtlamp schreef op 01-04-2023 om 14:10:

Ik probeer te bedenken wat de mondkapjesdeal te maken heeft met het punt dat jij probeert te maken over huisarts Elens, misschien kun je het uitleggen?


Dat was naar aanleiding van dit bericht waarop jij reageerde:

https://www.viafora.nl/forum/coronavirus-covid-19/algemene-coronavirus-covid-19-sars-cov-2-topic/?post=7640423#7640423

De huisarts word hier kwalijk genomen dat hij in de media uitlatingen heeft gedaan die voor gevoelens van onzekerheid en onrust zouden hebben gezorgd.

De uitspraken die minister van Volksgezondheid in een ziekenhuis deed vond ik voor veel meer gevoelens van onzekerheid en onrust zorgen. Ik vond het zelfs zwaar ongepast. Daarbij had hij blijkbaar ook wat in de pap te brokkelen bij de mondkapjesdeal. Maar dat moet geheim blijven. Wat ook voor onzekerheid en onrust kan zorgen. Zelfs het vertrouwen kan een deuk krijgen.

En dan zie je pas goed het verschil tussen beide. De een moest juist aangepakt worden en de ander juist niet.

Fleurtje_5 schreef op 01-04-2023 om 11:41:

Soheey.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20230331_96253697

......
De inspectie is de politie van Hugo de Jonge.” Het bewijs ziet hij in
een gelekte, vertrouwelijke mail waarin de toenmalige minister van VWS
‘maximaal instrumentarium’ vraagt om critici zoals hij aan te pakken.

Zijn advocaat spreekt van „ongeoorloofde politieke inmenging”.


En dit dus.

Daglichtlamp schreef op 01-04-2023 om 13:39:

Het verschil is dat minister de Jonge gelijk had (er zijn genoeg cijfers die aantonen dat de vaccinaties tegen covid verschil gemaakt hebben voor de ziekenhuisopnames) en huisarts Elen had geen gelijk door zijn patiënten te ontraden zich te vaccineren.


Deed de huisarts zijn patiënten ontraden? Bij mijn weten liet deze huisarts zijn patiënten eerst een brief lezen die hen wees op de werking en risico's van het vaccin AstraZeneca voordat ze zich lieten vaccineren.

Er waren meerdere huisartsen die het vaccineren liever niet uitvoerden maar patiënten doorstuurden en het vaccineren overlieten aan een collega.

Een huisarts in Lelystad liet het vaccineren over aan zijn assistente. Wat toch ook erg raar is, want als je er zelf niet achter staat leg je toch niet de verantwoordelijkheid bij de assistente neer.

Ook een huisarts in Heemstede stond niet achter dit vaccin omdat hij bang was dat het immuunsysteem er onder ging leiden. Maar hij bood helaas geen alternatief aan de patiënten.

 

Fleurtje_5 schreef op 01-04-2023 om 11:41:

De inspectie is de politie van Hugo de Jonge.” Het bewijs ziet hij in een gelekte, vertrouwelijke mail waarin de toenmalige minister van VWS ‘maximaal instrumentarium’ vraagt om critici zoals hij aan te pakken.

Het lijkt mij inderdaad aan de minister van Volksgezondheid om juist tijdens een pandemie maatregelen te nemen tegen artsen die behandelingen aanraden die niet werken èn die ook nog de inentingen die wèl werken in diskrediet proberen te brengen.

 

https://www.tuchtcollege-gezondheidszorg.nl/actueel/nieuws/2022/11/18/berisping-voor-huisarts-voor-handelen-in-begin-coronapandemie
Overigens is de uitspraak van het tuchtcollege best wel mild. Hij krijgt geen straf voor de weigering om te vaccineren en ook niet voor het voorschrijven van de off-label medicatie. De berisping die hij wel krijg is met name vanwege zijn media-uitlatingen.
De klacht over de media-uitlatingen is gegrond. Het college is van oordeel dat de huisarts ongefundeerde en ongenuanceerde mededelingen heeft gedaan die een groot publiek hebben bereikt. Hij heeft daarmee het wetenschappelijke debat verstoord in een tijd waarin er al sterke onrust bestond. Door zijn uitspraken als huisarts te doen, wordt er door het publiek een zwaarder gewicht aan toegekend. Daarvan had de huisarts zich bewust moeten zijn en had hij moeten beseffen dat zijn uitlatingen schade konden toebrengen aan het vertrouwen in de gezondheidszorg in het algemeen en zijn beroepsgroep in het bijzonder.

Daglichtlamp schreef op 01-04-2023 om 17:55:

[..]

Het lijkt mij inderdaad aan de minister van Volksgezondheid om juist tijdens een pandemie maatregelen te nemen tegen artsen die behandelingen aanraden die niet werken èn die ook nog de inentingen die wèl werken in diskrediet proberen te brengen.


In een pandemie moet men juist vertrouwen op artsen. Er mogen geen dingen geroepen worden die niet waar zijn. Ook niet door een minister van Volksgezondheid.

Huisartsen mochten alleen AstraZeneca geven. Over de 'werking' van dat middel hebben de krant vol gestaan. Tegen die kranten dan ook maar maatregelen nemen?

Deze minister van Volksgezondheid riep ook op om je te laten vaccineren met de slogan  "Dansen met Jansen".  (het leek wel reclame) Dan had men maar één prik nodig.

Maar experts zeiden dat Jansen onvoldoende beschermde. (die experts dan ook maar aanpakken?) Dansen zat er sowieso niet in. En bij die ene prik bleef het ook niet. Sterker nog, er waren bij dat vaccin zelfs drie prikken nodig in sommige landen (oa Duitsland, België de VS). Mensen die gevaccineerd waren met Jansen kregen daarom nog een extra booster.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5274342/astrazeneca-bescherming-omikron-booster-van-dissel-rivm
Volgens Van Dissel blijkt uit de cijfers dat mensen die twee keer
gevaccineerd zijn met AstraZeneca, 'bijna nul' beschermd zijn tegen een
infectie met omikron

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2022/03/11/extra-mrna-prik-mogelijk-na-janssen-vaccin-en-booster
Nederlanders die het Janssen-vaccin en een booster hebben ontvangen,kunnen nu moeilijkheden ondervinden bij het inreizen en gebruik van voorzieningen in sommige landen. De reden hiervoor is dat in die landen één Janssen-vaccinatie niet meer als volledige basisvaccinatie wordt gezien

https://duitslandinstituut.nl/artikel/47956/duitse-regels-voor-janssen-vaccin-lastig-voor-nederlanders

Daglichtlamp schreef op 01-04-2023 om 18:17:

https://www.tuchtcollege-gezondheidszorg.nl/actueel/nieuws/2022/11/18/berisping-voor-huisarts-voor-handelen-in-begin-coronapandemie
Overigens is de uitspraak van het tuchtcollege best wel mild. Hij krijgt geen straf voor de weigering om te vaccineren en ook niet voor het voorschrijven van de off-label medicatie. De berisping die hij wel krijg is met name vanwege zijn media-uitlatingen.
De klacht over de media-uitlatingen is gegrond. Het college is van oordeel dat de huisarts ongefundeerde en ongenuanceerde mededelingen heeft gedaan die een groot publiek hebben bereikt. Hij heeft daarmee het wetenschappelijke debat verstoord in een tijd waarin er al sterke onrust bestond. Door zijn uitspraken als huisarts te doen, wordt er door het publiek een zwaarder gewicht aan toegekend. Daarvan had de huisarts zich bewust moeten zijn en had hij moeten beseffen dat zijn uitlatingen schade konden toebrengen aan het vertrouwen in de gezondheidszorg in het algemeen en zijn beroepsgroep in het bijzonder.

 

Er was mijns inziens helemaal geen ruimte voor een wetenschappelijk debat.

Deze huisarts handelde uit bezorgdheid, niet uit winstbejag.

https://www.nu.nl/coronavirus/6154273/zon-60-artsen-door-inspectie-aangesproken-op-onjuiste-informatie-over-corona.html
Sinds het uitbreken van de coronacrisis hebben ongeveer zestig artsen een brief van de inspectie ontvangen

https://www.igj.nl/actueel/nieuws/2021/08/31/inspectie-in-actie-tegen-onjuiste-informatie-over-corona-door-artsen

https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/artikel/artsen-covid-collectief-benadert-coronadebat-eenzijdig

https://nos.nl/artikel/2440221-huisartsen-kwaad-over-coronabrief-minister-we-verliezen-weer-de-regie

LoveCats!

LoveCats!

05-05-2023 om 21:08 Topicstarter

COVID-19 is niet langer meer een internationale noodsituatie.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5382484/who-coronapandemie-pandemie

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.