Algemeen Ouderschap Algemeen Ouderschap

Algemeen Ouderschap

Lees ook op

kinderopvang gratis of goedkoper


Bijtje82

Bijtje82

18-12-2021 om 08:54

Evaluna schreef op 18-12-2021 om 07:02:

[..]

Bijtje, ik ben het wel met je eens. Tenminste, in mijn situatie, beetje dezelfde als de jouwe denk ik. Alleenstaand, kinderen op de basisschool en ik werk, maar krijg ook nog een partij toeslagen! Daar kan je echt wel comfortabel van leven. Ik wel tenminste met mijn levensstandaard.

Maar je moet dat wel kunnen. Zorgen dat je niet in de schulden komt, geen hoge medische kosten, het überhaupt durven/ kunnen aanvragen van toeslagen. Veel mensen weten niet dat het mogelijk is, weten niet hoe het moet, zijn achterdochtig of hebben slechte ervaringen doordat ze een keer teveel hadden aangevraagd en terug moesten betalen zonder financiële buffer. Dan wordt het lastig en komt armoede snel om de hoek kijken.

Nou ja, dat is het dus. Ons hele systeem is krom en ondoorzichtig.

Er is zoveel mogelijk, maar het is een heel uitzoekwerk en je moet alles zelf in de gaten houden. Ik snap dat dat voor laaggeschoolden en soms zelfs voor gewoon erg intelligente mensen een hele opgaaf is.

Mijn moeder heeft kort bij de voedselbank gelopen en kreeg dan een tas boodschappen voor met haar man.

Kort zei ik al, want owee als je een dubbeltje boven de grens aan inkomsten had... Dan verlies je dus gewoon je recht.

Aan de andere kant ken ik iemand die bij de voedselbank loopt en teveel boodschappen meekrijgt. Zij geeft een groot deel aan mijn zusje weg (2 boodschappen tassen!!) en mijn zusje geeft weer een volle tas aan mijn moeder. 

Als ik hier een maand mijn huur niet betaal, dan krijg je een aanmaning. Maar als je bij de overheidsinstellingen teveel of te weinig krijgt, dan hoor je dat pas aan het eind van het jaar. En dan zit je niet met terugbetaling van één maand, maar direct over een half of heel jaar. 

tsjor

tsjor

19-12-2021 om 12:51 Topicstarter

Rockstar schreef op 16-12-2021 om 09:20:

Dus kinderopvang moet gratis én ook nog eens leuk/productief (muziekschool etc zijn)? En wie gaat dat betalen? Wij belastingbetalers zeker? Nee, laat ouders maar gewoon netjes zelf voor hun kind betalen.

Grappig, je hebt dus liever dan kinderopvang niet leuk/productief is?

Op dit moment betaalt de belastingbetaler het ook al, alleen via een ingewikkeld systeem met voorschotten en achteraf berekenen, plus een hoop papieren die goed moeten zijn ingevuld.

Wat je mis is dat het evenveel kost als wanneer een kinderopvangorganisatie dat aanbiedt, het is budgettair neutraal. Alleen stel je organisaties zoals bibliotheek, muziekschool, sportclub etc. in staat om een plan te maken waarmee zij kinderen kunnen opvangen. Dat kan niet zijn: de hele dag muziek maken. Er zullen ook rustmomenten in moeten zitten, eten en drinken, actief en passief, theoretisch en praktisch, leren en spelen etc. Kortom: een compleet pedagogisch verantwoord plan. zij krijgen dan het geld dat anders naar een kinderopvangorganisatie zou gaan, die inderdaad niets leuks of productiefs doet, zoals je graag wil.

Ouders betalen dan ook zelf voor hun kind, via de belastingen, alleen niet alleen voor hun eigen kindje, maar ook voor andere kinderen, maakt niet uit of die ouders rijk of arm zijn. Het gaat om wat kinderen  meekrijgen.

Tsjor

tsjor

tsjor

19-12-2021 om 12:54 Topicstarter

Valeria schreef op 16-12-2021 om 18:09:

[..]

Ik geef nu een sporttraining op locatie, redelijk vroeg na school. Hoe zie je dat precies voor je? Alleen geld naar activiteiten/betaalde krachten die het op school kunnen doen? Of moet er ook nog vervoer geregeld worden om van 25 basisscholen kinderen naar de locatie (allerlei locaties) te brengen? En als ik er dan een flink bedrag voor krijg zodat het betaald werk wordt, wat doe ik dan de rest van de dag?

Valeria, als je dit alleen vanuit je eigen perspectief en huidige situatie bekijkt, dan kom je niet heel ver. Je moet iets groter kijken: stel dat er een sportorganisatie is die in staat is een pedagogisch plan op te stellen voor meer kinderen en meer uren, dan kan het zijn dat ze jou inhuren voor dat voorschoolse moment. Het voordeel kan wel zijn dat er geld beschikbaar is om je te betalen. Zo ook voor al die jongeren die nu sportopleidingen of opleidingen in de culturele sector volgen.

Tsjor

tsjor schreef op 19-12-2021 om 12:54:

[..]

Valeria, als je dit alleen vanuit je eigen perspectief en huidige situatie bekijkt, dan kom je niet heel ver. Je moet iets groter kijken: stel dat er een sportorganisatie is die in staat is een pedagogisch plan op te stellen voor meer kinderen en meer uren, dan kan het zijn dat ze jou inhuren voor dat voorschoolse moment. Het voordeel kan wel zijn dat er geld beschikbaar is om je te betalen. Zo ook voor al die jongeren die nu sportopleidingen of opleidingen in de culturele sector volgen.

Tsjor

Het probleem is wel dat sportclubs gewoon bestaan uit vrijwilligers zoals ik. Misschien als je geluk hebt zit er ook een vrijwilliger bij die toevallig een baan heeft waardoor hij of zij een pedagogisch plan kan opstellen (en dat ook wil). 

Meestal worden speciale projecten als introductieweken door een door de gemeente betaalde persoon georganiseerd. 

tsjor

tsjor

19-12-2021 om 13:09 Topicstarter

willem1959 schreef op 16-12-2021 om 20:08:

[..]

De jeugdpsychiatrie heeft het nog nooit zo druk gehad.

Willem1959, je koppelt dat aan de opmerking dat kinderopvang goed is voor de ontwikkeling van kinderen.

Een paar opmerkingen daarbij. Allereerst, ik vind zeker dat we moeten kijken naar de vraag hoe het komt dat zoveel kinderen zorgkinderen zijn/worden. Het kan zijn dat de pedagogische uitgangspunten van kinderopvang niet goed zijn, ik denk dat wel eens. Vooral omdat het kind zo centraal komt te staan en alles aangepast wordt aan zijn/haar leefwereld, beschermd tegen de grote-mensen-wereld.

Het kan ook zijn dat je eigenlijk bedoelt dat vrouwen weer thuis moeten blijven voor de kinderen en dat er dan minder problemen zouden zijn. Ik betwijfel dat zeer. In jouw geboortejaar (vermoed ik) waren moeders wel thuis, maar ze hadden veel kinderen en eigenlijk geen tijd om zich met de kinderen te bemoeien: ze waren bezig met het huishouden (zonder wasmachine, cv, airfryer en McDonalds). Van hen werd zelfs niet verwacht dat ze tijd zouden hebben om te komen helpen op school bijvoorbeeld. Kinderen speelden met elkaar, binnenshuis met broertjes en zusjes, buitenshuis op straat met veel andere kinderen. Dat is weg, definitief, dat komt niet meer terug.

Mensen krijgen nu veel minder kinderen, er zijn meer apparaten in het huishouden, de moeder-ideologie heeft in Nederland lang stand gehouden (en nog) dus gingen moeders (vooral) helpen op de scholen, brachten kinderen naar school, huiswerk maken, extra begeleiden. Elk stapje wordt gevolgd, gewogen en gekeurd en elke oneffenheid wordt gediagnostiseerd en geëtiketteerd. De meest vertroetelde kinderen zijn ook de kinderen met de meeste problematische kenmerken. 

Dan: gezien de levensverwachting van vrouwen is het krijgen van kinderen niet meer levensvervullend, het is slechts een korte tijd. Maar als je daarna je leven nog een zinnige invulling wil geven zul je toch moeten zorgen dat je bij blijft. Een aantal jaren uit de arbeidsmarkt verdwijnen levert een achterstand op, die je alleen met extra moeite kunt inhalen, tegen grote kosten, want het salarisniveau is daarna een stuk lager.

Voorlopig hebben we nog te maken met een vergrijzende samenleving, waarbij de spaarzame jongere mensen heel hard nodig zijn voor al het werk dat er ligt.

Tsjor

tsjor

tsjor

19-12-2021 om 13:14 Topicstarter

'Nouja, zo zouden mijn kinderen zijn als ze verplicht iets kunstzinnigs
of muzikaals na school moesten doen, want gratis opvang of zo.'

Maar dat hoeft toch helemaal niet: je hebt dan ook nog kinderopvangorganisaties die gewoon kinderen opvangen. Je hebt nu bijvoorbeeld ook kinderopvang op de boerderij. Maar dat wil niet zeggen dat je kind daar naartoe moet, er zijn ook nog andere kinderopvangorganisaties.
Probeer een beetje groter te denken.

Tsjor

tsjor schreef op 19-12-2021 om 13:09:
De meest vertroetelde kinderen zijn ook de kinderen met de meeste problematische kenmerken.

Een dergelijke, zonder meer boude uitspraak - die eerder een omkering van de werkelijkheid betreft dan een accurate kenschets ervan - vergt een grondige onderbouwing, Tsjor. Kun je die ook geven?

dan

dan

19-12-2021 om 13:49

Grappig, je hebt dus liever dan kinderopvang niet leuk/productief is?

Als ik even naar onze situatie destijds kijk: onze zoon had het prima naar zijn zin bij de kinderopvang. Er werden leuke dingen gedaan, soms zelfs uitstapje naar de markt of een boerderij, maar er waren ook voldoende rustmomenten. Wat mij betreft is dat meer dan genoeg. 

Al wordt ik betaald om sporttraining te geven, ik ben niet pedagogisch opgeleid. Voor kinderopvang/bso moet je gediplomeerd zijn. Voor sporttraining zelfstandig te geven officieel ook (anders moet het onder supervisie), maar dat is echt iets heel anders.
Daarnaast kan ik van een paar uurtjes per week niet leven terwijl het wel ten koste gaat van mijn baan als het onder werktijd valt. 
Niet iedereen is geschikt om ook als opvangmedewerker dienst te doen. Veel muziekdocenten of sporttrainers halen veel plezier uit kinderen muziekles of training te geven maar zitten niet te wachten op allerlei administratie over wie wanneer komt, hoe die functioneert, eten en drinken uitdelen etc. 
Zo'n themaopvang als op een boerderij of sportbso bestaat al en dat is prima, maar ik denk dat dit plan in de praktijk niet echt uitvoerbaar is.

Ik vind het wel een goed plan. Je moet inderdaad niet uitgaan van hoe het nu is, dan kom je niet ver. Maar als er geld beschikbaar komt om dingen te organiseren die nu door vrijwilligers worden gedaan, is er een stuk meer mogelijk. Dan huur je bv iemand in om een pedagogisch plan te maken, of je gaat wat minder werken in je reguliere baan en vult de uren aan op de sportclub of geeft muziekles op de opvang. Ook gezien vanuit het tekort aan personeel in de kinderopvang is het nodig om met creatieve alternatieve plannen te komen. Denken in kansen ipv in problemen zal ons een stuk verder brengen. 

Misschien kunnen scholen beter fulltime van 7 tot 19 uur gaan draaien met 2 parttimers die elk 6 uur lesgeven/waarnemen. 

Ik zie muziekleraren zich echt niet bezighouden met theemomentjes tussendoor of helpen met natte broeken verschonen ofzo. Die willen gewoon muziekles geven.

misschien dat er werkloze muziekdocenten zijn (die zijn er zeker) die dat beter vinden dan geen baan en dat we met z'n allen ook vinden dat die docenten dan ook gewoon een goed salaris moeten krijgen. Je kunt wel vasthouden aan oude patronen, maar experimenteren met diverse soorten bezetting en verdeling van werk kan mogelijk interessante nieuwe combinaties opleveren. 
gr Angela

Angela1967 schreef op 19-12-2021 om 15:48:

misschien dat er werkloze muziekdocenten zijn (die zijn er zeker) die dat beter vinden dan geen baan en dat we met z'n allen ook vinden dat die docenten dan ook gewoon een goed salaris moeten krijgen. Je kunt wel vasthouden aan oude patronen, maar experimenteren met diverse soorten bezetting en verdeling van werk kan mogelijk interessante nieuwe combinaties opleveren.
gr Angela

Wat is er mis met zelf je kind naar muziekles brengen?

redbulletje schreef op 19-12-2021 om 15:15:

Misschien kunnen scholen beter fulltime van 7 tot 19 uur gaan draaien met 2 parttimers die elk 6 uur lesgeven/waarnemen.

Ik las het en dacht "goede grap". Maar vrees dat jij het serieus meent 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.