Gevaar voor onze dochters? (en zonen)
Twee dagen geleden was er een docent bij Beau die alarm sloeg over de groeiende manoshpere ideeën die hij bij zijn leerlingen opmerkte. Ikzelf weet niet of het zo'n vaart loopt, maar zit ook niet in de kringen van pubers en jongvolwassenen (ja mijn zoon maar die is eerder het tegenovergestelde). Toch vind ik het best een gevaarlijke ontwikkeling, zeker als docentes ontslag gaan nemen omdat ze niet langer tegen het vrouwonvriendelijke gedrag kunnen van hun leerlingen. En natuurlijk voor jonge meiden zelf. En zelfs ook voor de jongens die dit nastreven: ze denken dat het in hun voordeel werkt maar op die manier krijgen ze niet makkelijk een fijne liefdevolle relatie. Praten jullie met je zonen/ dochters over rolverdeling tussen mannen en vrouwen, jongens en meisjes?
gelukkig ken ik niet veel jongens die hier op ingaan. sterker nog, ik merk dat er best wat mannen vaker voor vrouwen opkomen. Als dit rare gebeuren meer wordt genormaliseerd zou ik me er meer zorgen over gaan maken
MRI schreef op 21-05-2026 om 17:33:
[..]
Oh maar ik bedoelde het niet verwijtend hoor. In mijn twintiger jaren deed ik dezelfde dingen met vriendinnen: bv op 6 meter afstand van een paar vervelende portiers gaan staan (ze maakten altijd seksistische opmerkingen) en dan heel erg naar ze kijken en in elkaars oor fluisteren. We hadden de grootste lol want ze werden er best ongemakkelijk van
Okee 😊
vdberghisa schreef op 21-05-2026 om 18:37:
gelukkig ken ik niet veel jongens die hier op ingaan. sterker nog, ik merk dat er best wat mannen vaker voor vrouwen opkomen. Als dit rare gebeuren meer wordt genormaliseerd zou ik me er meer zorgen over gaan maken
Waar?
Op welke roze wolk in welk luchtkasteel woon jij?
In kleine kring ben ik veilig en zijn er mannen die voor mij op komen maar wat er in mijn jeugd is gebeurd laten mij nog altijd op mijn hoede zijn. In het publieke domein merk ik niet dat mannen vaker voor vrouwen op komen het zijn nog steeds uitzonderingen.
Bakblik schreef op 21-05-2026 om 19:47:
[..]
Waar?
Op welke roze wolk in welk luchtkasteel woon jij?
In kleine kring ben ik veilig en zijn er mannen die voor mij op komen maar wat er in mijn jeugd is gebeurd laten mij nog allround op mijn hoede zijn. In het publieke domein merk ik niet dat mannen vaker voor vrouwen op komen het zijn nog steeds uitzonderingen.
Als je zoekt op de invloed van de manospheer vind je : "De invloed van de 'manosphere' is groot en groeit. Het is een online netwerk van influencers en fora dat hypermasculiniteit promoot. Onderzoek toont aan dat ongeveer \(40\%\) van de jongvolwassen jongens en mannen er zo sterk door wordt beïnvloed dat het kan worden gezien als een risicofactor voor problematisch gedrag en radicalisering."
MRI schreef op 21-05-2026 om 20:21:
[..]
Als je zoekt op de invloed van de manospheer vind je : "De invloed van de 'manosphere' is groot en groeit. Het is een online netwerk van influencers en fora dat hypermasculiniteit promoot. Onderzoek toont aan dat ongeveer \(40\%\) van de jongvolwassen jongens en mannen er zo sterk door wordt beïnvloed dat het kan worden gezien als een risicofactor voor problematisch gedrag en radicalisering."
Ja daarom snap ik niet dat degene waar ik op reageer merkt dat nu meer mannen voor vrouwen opkomen. Ik merk eigenlijk niet veel van een vermindering; ik merk eerder dat de manosphere toeneemt.
Bakblik schreef op 21-05-2026 om 20:38:
[..]
Ja daarom snap ik niet dat degene waar ik op reageer merkt dat nu meer mannen voor vrouwen opkomen. Ik merk eigenlijk niet veel van een vermindering; ik merk eerder dat de manosphere toeneemt.
Tip: als je iets niet snapt kun je het altijd vragen aan diegene ipv belachelijk maken. We leven in een land met ruim 18 miljoen mensen dus de " ik merk..." is best wel beperkt denken.
Ik denk dat beide dingen tegelijkertijd waar kunnen zijn.
BotteBijl schreef op 21-05-2026 om 20:46:
Ik denk dat beide dingen tegelijkertijd waar kunnen zijn.
Ja dat denk ik ook. Aan de ene kant heeft de manosphere grote invloed, aan de andere kant zijn er ook jongens en mannen die met meer respect en gelijkwaardigheid met vrouwen omgaan. Maar ik denk dat laatste groep een kleine groep is, die vroeger wat onverschillig hier tegenover stond en nu oprecht ziet dat vrouwen vaak niet met respect behandeld worden.
BotteBijl schreef op 21-05-2026 om 20:46:
Ik denk dat beide dingen tegelijkertijd waar kunnen zijn.
Dat denk ik ook. Er zijn ook echt mannen die zich in de verste verte niets kunnen voorstellen bij de manosphere, gelukkig.
Neemt niet weg dat ik deze ontwikkeling eng vind. Het lijkt erop dat sinds vrouwen meer voor zichzelf en hun rechten opkomen, een groep mannen hun invloed in de nog altijd patriarchale samenleving ziet veranderen en daar absoluut niet tegen kan.
Ik heb drie zonen en het is hier inderdaad af en toe onderwerp van gesprek. Wij zijn zelf afkomstig uit een achtergrond waar verschil tussen mannen en vrouwen algemeen geaccepteerd en normaal gevonden wordt. De man als hoofd van het huis, zeg maar. Maar juist met dat hele gedoe rond Andrew Tate zijn we ons er erg van bewust dat dat door kan slaan. Sinds ik via een documentaire achter het bestaan van deze gedachtenwereld kwam, ben ik er wel over in gesprek gegaan met mijn kinderen. Juist omdat zij dus in de basis wel eens zien dat het bijvoorbeeld voorkomt dat ik inbind in discussies met mijn man, wil ik mijn kinderen meegeven dat dit niet betekent dat zij, omdat ze nu eenmaal jongen zijn, automatisch altijd en overal de baas over meisjes/vrouwen mogen spelen in de toekomst. En zeker niet op de manier waarop dat in die manosphere blijkbaar uitgeoefend wordt. Dat is niet hoe het werkt, ook niet in onze wereld.
Gelukkig zien ze dat wel in. Die gesprekken hebben daar ook wel bij geholpen. Een van mijn zonen was echt wel onder de indruk van die Tate. Hij is ook erg van het sporten, voeding en dat hypermasculine paste wel bij hem. Hij ziet nu ook wel in dat dit te ver door kan slaan en dat juist als je mannelijk bent, daarbij hoort dat je respect en zorg voor vrouwen draagt. Juist omdat hij de sterkste en de 'machtigste' kán zijn in een relatie, is het zijn verantwoordelijkheid om daar goed mee om te gaan. De andere twee zijn van nature minder dominant en hoewel ze dat mannelijke wel aantrekkelijk vinden, zit het niet zo in hun natuur om daar te ver in door te schieten, gelukkig.
Dit las ik net en bevestigt weer hoe ingesleten gewoontes zijn en dat zo'n man het probleem echt niet begrijpt.
Catherine Keyl twijfelt of ze nog wil langskomen bij Harry Mens in Business Class na interview: 'Hij bleef heel stug'
Ik maar hoop dat als er nog gereageerd wordt jullie ingaan op de vraag hoe zorgen we ervoor dat die foute Andrew Tate-gedachten niet verder postvatten?
Ik denk dat het vanzelfsprekend goed is als we als vrouwen/moeders het gesprek erover voeren met onze zonen en andere jongens/mannen als we dergelijk gedachtengoed bespeuren, maar ook lijkt het mij goed het gesprek met hen aan te gaan zonder dat je het gedachtengoed bespeurt, bijv. vragen of zij het om zich heen merken en wat ze ervan vinden.
Maar ik denk dat het vooral goed is als mannen hierin - bij voorkeur in de publiciteit - stelling nemen. Veel van die jongens/ jonge mannen zullen het waarschijnlijk minder snel van vrouwen aannemen als ze al wat meer geindoctrineerd zijn. Helaas.
Daarom denk ik dat het ook goed is als we als vrouwen/moeders het gesprek daarover voeren met onze mannelijke partners, broers, vrienden etc. om hen te vragen zich (steeds weer) daarover uit te spreken als zij dergelijk vrouwonvriendelijk gedrag tegenkomen.
En ik ben zelf wel benieuwd wat de reden is dat ze dat niet doen als ze dat tot nu toe niet deden. En wat ze daar zelf van vinden.
Kimdekim schreef op 21-05-2026 om 08:12:
[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat er vrouwen zijn die zoiets niet meegemaakt hebben. Toen ik jonger was viel me dat niet eens meer op, het hoorde erbij. Een jaar 12 geleden heb ik op mijn werk grensoverschrijdend gedrag meegemaakt. Een man van een ander bedrijf dat lampen kwam hangen. Ik was gezellig met hem aan het praten over onze kinderen nota bene. Hij moest heel veel lampen in zijn wagen gaan leggen dus ik stelde voor een keertje mee te lopen. Toen er bij zijn auto waren zei hij: " het is dat we aan het werk zijn, anders had ik je nu achter mijn auto ingetrokken." Ik was compleet verbouwereerd en deed meteen een stap weg van hem. Toen durfde hij ook nog te vragen " word je daar ongemakkelijk van?" toen ik ja nogal zei, zei hij"mooi zo". Ik ben echt nogal rap van tong en kan mensen altijd van vlijmscherp repliek dienen maar nu stond ik echt met mijn mond vol tanden. Ik had dit nooit verwacht op mijn werkplek ( vaag zakelijk contacten, cliënten kunnen wel bijzondere dingen zeggen maar daar ben je op ingesteld). Het verkeer was dat mijn mannelijke collega aangaf dat ik er wel van moest maken maar dat ik dat niet heb gedaan omdat ik die man niet in de problemen wilde brengen. Dat snap ik tot de dag van vandaag niet van mezelf.
Walgelijk figuur.
En dan hielp je hem ook nog.
Ze zeggen wel eens "not all men" en daar ben ik het mee eens.
Echter, het zijn er veel meer dan een enkeling, maar als we dat zeggen worden veel mannen (en sommige vrouwen) bozer dan om het walgelijke gedrag zelf.
De reden dat je niks zei is omdat je anders al snel "de trut" bent die zich aanstelt en "hij bedoelde het helemaal niet zo."
BeesAreCool schreef op 26-05-2026 om 17:24:
[..]
Walgelijk figuur.
En dan hielp je hem ook nog.
Ze zeggen wel eens "not all men" en daar ben ik het mee eens.
Echter, het zijn er veel meer dan een enkeling, maar als we dat zeggen worden veel mannen (en sommige vrouwen) bozer dan om het walgelijke gedrag zelf.
De reden dat je niks zei is omdat je anders al snel "de trut" bent die zich aanstelt en "hij bedoelde het helemaal niet zo."
Ik begrijp het eigenlijk steeds minder dat vrouwen dat doen: zodra het overgrensoverschrijdend gedrag gaat mannen gaan verdedigen. Daarmee wordt dat meer in stand gehouden dan we denken. Als iedere vrouw zou zeggen 'doe maar niet, niet leuk', zou het imho snel ophouden. Maar moeders, vrouwen, vriendinnen van die mannen vinden betreffende vrouw een bitch (sorry ik val in herhaling geloof ik)
En KimdeKim: je zei niks omdat het je volkomen overviel natuurlijk. Hele normale reactie. Wel walgelijk van zo'n vent
IMI-x2 schreef op 20-05-2026 om 09:58:
Ik vind bodybuilders ook totaal niet aantrekkelijk, brrr!
Ik heb het liefst een partner met een redelijk gezond, enigszins normaal lijf.
Ik wel, maar heb zelf 35 jaar in de fitness ruimte doorgebracht waardoor ik er oog voor heb gekregen 👀 Ik kijk graag naar een goed getraind, gespierd lichaam, bij zowel vrouwen als mannen, dat is iets anders als opgepompt overigens.
Ik was/ben nooit erg aantrekkelijk geweest en daarnaast had ook best wat overgewicht in mijn puberjaren dus aandacht van mannen bleef mij bespaard. Heel eerlijk toen ik 20 was, was ik een soort van jaloers op vrouwen die werden nagefloten. Maar dat is zelf erg toxic van mij. Mijn man vind ik de liefste man van de wereld maar hij is net als ik ook niet de knapste. Hij zelf floot/flirtte nooit met vrouwen omdat hij dacht dat hij toch te lelijk was voor een relatie. Hij is ook op gegroeid met een dominante moeder en dominante zussen dus dat hield hem ook in het gareel.
Mijn dochter is veel meer geliefd bij het andere geslacht en ik vond het altijd lastig om haar te beschermen omdat ik zelf nooit die aandacht heb meegemaakt. Gelukkig is ze zo ver ik weet zonder kleerscheuren er vanaf gekomen. Haar aanstaande man is ook een aardige jongen. Hij heeft net als mijn man een erg dominante moeder. Misschien is dat wel de gemeenschappelijke factor dat dominante vrouwen respectvolle zonen creëren. Niet dat het de taak van een vrouw is om een man in het gareel te houden.
Daarnaast krijg ik altijd de rillingen als mensen zeggen dat je moet ''zorgen'' voor een vrouw. Alsof vrouwen huisdieren zijn die niet voor zichzelf kunnen zorgen. Hetzelfde heb ik met lief zijn voor een vrouw. Je hoeft niet lief te zijn, vrouwen zijn geen kleuters van 4. Behandel ze gewoon net zoals een man.