kwellende hokjes geest (gesloten)
Wie van jullie hebben nog meer het idee dat het huidige hokjes geest kwellend is en je in je vrijheden berooft?
Dat wordt bij ons beide en onze dochter wel zo ervaren.
Wij hebben onder weg in de trein naar de canal pride hier ook eens met anderen over gediscussieerd, en zijn er toch nu wel van overtuigd dat dit ook door anderen als zeer kwellend wordt ervaren.
Wij hadden hier thuis ook al wel discussies over, en zijn er van overtuigd geraakt dat als je nergens bij hoort je meer vrijheid hebt dan als je ergens bij hoort.
Dat heeft ons doen besluiten om maandag de procedure op te starten om uit het geslachtshokje V, vrouw te gaan stappen, en verder te gaan als X, wat juridisch betekend geslacht niet vast gesteld.
En tevens willen wij onze voornamen gaan wijzigen naar voornamen waar van je niet af kan lezen of wij nu mannelijk of vrouwelijk zijn.
Onze nieuwe voornamen hebben wij ook al, Bianca wordt Charly, Inge wordt Pascal en Samantha wordt Robin.
Mij boeit het helemaal niks of je nou lhbtiqpnofvwxyz bent. Juist mensen die steeds de nadruk leggen op hun geslacht heb ik dan weer niet zoveel mee. Maatschappelijk gezien snap ik het en vind ik het goed dat er initiatief genomen wordt waardoor de tolerantie toeneemt. Maar puur tav het individu niet zo. Ben gewoon wie je bent en leef!
Poezie schreef op 07-08-2022 om 11:56:
[..]
Waarom zou je je überhaupt laten beïnvloeden door de heersende klasse? Als je werkelijk doet wat je zegt te willen doen dan trek je je daar niets van aan.
ja precies
Wilgentak schreef op 07-08-2022 om 11:23:
[..]
Ik vind dit een slecht voorbeeld. Ik ben al ruim een jaar in verbouwing, kom eigenlijk 6 van de 10 keer in een jurk in de bouwmarkt (mijn vrouw nog vaker, want ze draagt geen broeken), nog nooit hebben we hier een opmerking over gekregen. Ook niet als ik me een keer masculien of androgyn kleed (en dat doe ik graag, maar daarvoor hoef ik geen X in mijn paspoort).
Het interesseert me echt geen reet van wat andere mensen eventueel kunnen denken. Dat kun je toch nooit weten.
jou mening maar het gaat voor ons ook om een stukje bewust wording dat er meer is tussen roze en blauw, man en vrouw, en misschien ook wel van uit feministisch perspectief gezien, want wij zijn echte feministen wat dat betreft
Bianca.Inge schreef op 07-08-2022 om 11:59:
[..]
jou mening maar het gaat voor ons ook om een stukje bewust wording dat er meer is tussen roze en blauw, man en vrouw, en misschien ook wel van uit feministisch perspectief gezien, want wij zijn echte feministen wat dat betreft
Jullie zijn vast zeer feministisch, maar hebben jullie ook een eigen mening los van elkaar?
Hoezo bewustwording? Bij wie? Hier op het forum? Want ik neem aan dat je in real life niet overal met je paspoort staat te zwaaien, en zelfs daar waar dat wel nodig is zullen de meesten hooguit naar je foto en naam kijken.
Net alsof iemand kan zien, of het überhaupt wat interesseert, wat er in jullie paspoort staat.
Saga schreef op 07-08-2022 om 11:58:
Mij boeit het helemaal niks of je nou lhbtiqpnofvwxyz bent. Juist mensen die steeds de nadruk leggen op hun geslacht heb ik dan weer niet zoveel mee. Maatschappelijk gezien snap ik het en vind ik het goed dat er initiatief genomen wordt waardoor de tolerantie toeneemt. Maar puur tav het individu niet zo. Ben gewoon wie je bent en leef!
De nadruk leggen op je geslacht? Wat of wie bedoel je daarmee?
Als het jullie psychisch gezien helpt om een x ipv een v in het paspoort te hebben staan kan je het doen. Anderen gaan je echter niet ineens anders zien en behandelen dus er zal verder niets veranderen.
Ik denk dat het hokje veranderen weinig tot geen maatschappelijke impact zal hebben. Wat wel impact maakt is helemaal jezelf zijn en daarmee beetje bij beetje de genderrollen en vooroordelen doorbreken. Als jij in de bouwmarkt laat merken dat verstand hebben van klussen niet gendergebaseerd is, zal de medewerker bij de volgende vrouw er minder snel van uitgaan dat zij niets weet. Natuurlijk zal dit allemaal niet van de ene op de andere dag gaan, je hebt er een lange adem voor nodig, maar zo ontstaan maatschappijbrede veranderingen.
Dus ipv een gender met diens vooroordelen aan de kant te schuiven, kun je beter de vooroordelen los proberen te maken van het gender. Een bevrijding ipv er van weg lopen om in een ander hokje te stappen waar uiteraard ook vooroordelen aan plakken en waar je uiteindelijk ook weer 'kwelling' van ga ervaren.
Poezie schreef op 07-08-2022 om 12:14:
[..]
De nadruk leggen op je geslacht? Wat of wie bedoel je daarmee?
Sommige mensen moeten heel erg de nadruk leggen op dat ze man, vrouw, trans, non-binair of fluide zijn, willen op bepaalde wijze worden aangesproken en moeten dat vooral als statement overal en nergens laten weten. Ik vind het allemaal best, maar BEN gewoon!
Saga schreef op 07-08-2022 om 12:03:
[..]
Jullie zijn vast zeer feministisch, maar hebben jullie ook een eigen mening los van elkaar?
soms wel, maar meestal lijken wij wel op een 2ling, daarom zal onze band/klik wel zo heftig zijn sinds onze studententijd, wij zijn wat dat betreft 2 handen op een buik en daar is geen speld tussen te komen
Krisper schreef op 07-08-2022 om 12:18:
Als het jullie psychisch gezien helpt om een x ipv een v in het paspoort te hebben staan kan je het doen. Anderen gaan je echter niet ineens anders zien en behandelen dus er zal verder niets veranderen.
Ik denk dat het hokje veranderen weinig tot geen maatschappelijke impact zal hebben. Wat wel impact maakt is helemaal jezelf zijn en daarmee beetje bij beetje de genderrollen en vooroordelen doorbreken. Als jij in de bouwmarkt laat merken dat verstand hebben van klussen niet gendergebaseerd is, zal de medewerker bij de volgende vrouw er minder snel van uitgaan dat zij niets weet. Natuurlijk zal dit allemaal niet van de ene op de andere dag gaan, je hebt er een lange adem voor nodig, maar zo ontstaan maatschappijbrede veranderingen.
Dus ipv een gender met diens vooroordelen aan de kant te schuiven, kun je beter de vooroordelen los proberen te maken van het gender. Een bevrijding ipv er van weg lopen om in een ander hokje te stappen waar uiteraard ook vooroordelen aan plakken en waar je uiteindelijk ook weer 'kwelling' van ga ervaren.
Helemaal eens.
MC2 schreef op 07-08-2022 om 12:03:
Hoezo bewustwording? Bij wie? Hier op het forum? Want ik neem aan dat je in real life niet overal met je paspoort staat te zwaaien, en zelfs daar waar dat wel nodig is zullen de meesten hooguit naar je foto en naam kijken.
En geslacht als je wel eens in arabische landen geweest bent, wij 1 keer nooit weer!
Krisper schreef op 07-08-2022 om 12:18:
Als het jullie psychisch gezien helpt om een x ipv een v in het paspoort te hebben staan kan je het doen. Anderen gaan je echter niet ineens anders zien en behandelen dus er zal verder niets veranderen.
Ik denk dat het hokje veranderen weinig tot geen maatschappelijke impact zal hebben. Wat wel impact maakt is helemaal jezelf zijn en daarmee beetje bij beetje de genderrollen en vooroordelen doorbreken. Als jij in de bouwmarkt laat merken dat verstand hebben van klussen niet gendergebaseerd is, zal de medewerker bij de volgende vrouw er minder snel van uitgaan dat zij niets weet. Natuurlijk zal dit allemaal niet van de ene op de andere dag gaan, je hebt er een lange adem voor nodig, maar zo ontstaan maatschappijbrede veranderingen.
Dus ipv een gender met diens vooroordelen aan de kant te schuiven, kun je beter de vooroordelen los proberen te maken van het gender. Een bevrijding ipv er van weg lopen om in een ander hokje te stappen waar uiteraard ook vooroordelen aan plakken en waar je uiteindelijk ook weer 'kwelling' van ga ervaren.
Maar die vooroordelen loskoppelen van gender gaat moeilijker dan je denkt, met dank aan onze christelijke en islamitische geloven.
Ik behoor tot de groep autochtonen en voel mijzelf daardoor enorm bekneld.
Bianca.Inge schreef op 07-08-2022 om 12:30:
[..]
Maar die vooroordelen loskoppelen van gender gaat moeilijker dan je denkt, met dank aan onze christelijke en islamitische geloven.
Het is een proces waar veel tijd voor nodig is. Bedenk ook dat er altijd meerdere processen door elkaar lopen. Vanaf de andere kant zijn er mensen die juist vooroordelen en genderrollen willen bevestigen. Je zal nooit door iedereen gezien worden zoals jij jezelf ziet. Niet iedereen zal je accepteren, hoe erg je je best ook doet. Je hebt nou eenmaal niet alles in de hand. Als je je dat realiseert, kun je het naast je neer gaan leggen. Focus op hoe jij wil leven en doe dat.