Is vreemdgaan ok?
N. a. v. het minnaressentopic wil ik graag de discussie opengooien. Is het ok om vreemd te gaan (om welke reden dan ook), of niet?
Wie is er verantwoordelijk voor het vreemdgaan, alleen de persoon met een relatie, of ook de ander die het vreemdgaan faciliteert, maar zelf single is?
Heb jij zelf ervaring met vreemdgaan? Wat was je achterliggende motief? Kon je het naar jezelf verantwoorden en kon je jezelf nog recht aankijken in de spiegel? Of begon het toch te knagen naar verloop van tijd? Of was jij degene die werd bedonderd, hoe kwam je erachter? Hoe liep het af?
Peiling
Is vreemdgaan ok?
Roodkapjeendewolf schreef op 08-09-2021 om 12:53:
[..]
Dat laatste lees je verkeerd. Het is algemeen gezien. Vrouwen kunnen onderling elkaar afrekenen door de positie waar we door mannen zijn ingezet. Het voelt als een soort sister verraad als een vrouw vreemdgaat met een bezette man. Los van of dit terecht is.
Zo voelt het voor mij persoonlijk niet, ik vind het gewoon iets heel onvriendelijks om te doen, los van gender.
Maar misschien begrijp ik je post(s) inderdaad niet helemaal goed.
Rooss4 schreef op 08-09-2021 om 12:10:
[..]
Heb je wel eens meegekeken in een mannen-appgroepje? Vent zit in meerdere groepjes en de grapjes, geintjes en gebbetjes zijn niet van de lucht! Foto's, filmpjes, álles wordt gedeeld en het gaat 95% van de tijd over vrouwen. Wat heel opvallend is is de zeer duidelijke scheiding in damens-catagorieën, zo heb je 1) het kutwijf, 2) het neukvlees. En eigenlijk zit daar niks tussen.
Wat ik ook opvallend vind is dat de mannen die dit posten óf single zijn en heel graag een vrouw willen óf in een kutrelatie zitten. Ze willen dus niets liever dan een leuke vrouw aan hun zijde terwijl ze vrouwen in het algemeen wél schaamteloos neerzetten als kutwijf of neukvlees. Ik heb Vent laten weten dat ik het echt een kwalijke zaak vind dat zijn vrienden zo over vrouwen denken en dat tig jaar feminisme niets maar dan ook niets heeft gedaan aan het algemene beeld dat (veel) mannen van vrouwen lijken te hebben.
Hij is het deels wel met me eens, al ziet hij ook het onschuldige er wel van in. Dat is ruimhartig van hem maar ik zie het helemaal niet als onschuldig.
Ik vind het ook niet onschuldig. Mannen moeten erkennen dat dit echt fout gedrag is. Je houd hiermee iets in stand wat verder gaat dan dat!
Ik vind het gevaarlijk hoe mannen diep van binnen over vrouwen denken. De seksuele macht die een vrouw heeft over de man is voor veel mannen niet te verteren.
Roodkapjeendewolf schreef op 08-09-2021 om 12:53:
[..]
Dat laatste lees je verkeerd. Het is algemeen gezien. Vrouwen kunnen onderling elkaar afrekenen door de positie waar we door mannen zijn ingezet. Het voelt als een soort sister verraad als een vrouw vreemdgaat met een bezette man. Los van of dit terecht is.
Nou daar kan ik wel een beetje in meegaan. Ik zou ook niet met een gebonden man gaan omdat je dan met een verrader gaat. Maar hetzelfde geldt andersom: als de getrouwde vrouw alle schuld bij de minnares legt, vind ik dat ook sister verraad. Toen ik ooit bedrogen werd, ben ik ook meteen met die dame gaan praten. En natuurlijk bleek dat hij ons beiden had voorgelogen. Als je dan éen lijn trekt als vrouwen, kun je niet meer uitgespeeld worden en hoef je de ander niet te dissen
Roodkapjeendewolf schreef op 08-09-2021 om 12:53:
[..]
Dat laatste lees je verkeerd. Het is algemeen gezien. Vrouwen kunnen onderling elkaar afrekenen door de positie waar we door mannen zijn ingezet. Het voelt als een soort sister verraad als een vrouw vreemdgaat met een bezette man. Los van of dit terecht is.
Ik ben het hier wel deels mee eens al zou ik het anders willen verwoorden. Ik schreef het eerder ook al op een ander forum, vrouwen voelen vaker een soort van concurrentiedruk als het andere vrouwen betreft, vaak ingegeven door eigen onzekerheid. Mannen hebben hier vaak veel minder last van op dit gebied. Neem alleen al het voorbeeld als je in het uitgaansleven een vrouwentoilet binnenstapt, je wordt meteen van kop tot teen gescreend en beoordeeld. En als je dan ook nog eens heel vriendelijk iedereen gedag zegt, dan volgt er geen of een flauw ‘hallootje’ terug. Of als een man een vrouw aanspreekt in de kroeg, zijn vrouw/vriendin zit/staat erbij, dan ontaardt dit meestal niet in een leuke conversatie met 3, omgekeerd is die kans veel groter.
Kersje schreef op 08-09-2021 om 13:19:
[..]
Ik ben het hier wel deels mee eens al zou ik het anders willen verwoorden. Ik schreef het eerder ook al op een ander forum, vrouwen voelen vaker een soort van concurrentiedruk als het andere vrouwen betreft, vaak ingegeven door eigen onzekerheid. Mannen hebben hier vaak veel minder last van op dit gebied. Neem alleen al het voorbeeld als je in het uitgaansleven een vrouwentoilet binnenstapt, je wordt meteen van kop tot teen gescreend en beoordeeld. En als je dan ook nog eens heel vriendelijk iedereen gedag zegt, dan volgt er geen of een flauw ‘hallootje’ terug. Of als een man een vrouw aanspreekt in de kroeg, zijn vrouw/vriendin zit/staat erbij, dan ontaardt dit meestal niet in een leuke conversatie met 3, omgekeerd is die kans veel groter.
Dit vind ik dan juist weer een seksistische post en hij komt ook niet overeen met mijn eigen ervaringen. Zoals ik het zie zijn er onzekere mensen en minder onzekere mensen en zijn er bepaalde mensen (los van gender) bij wie onzekerheid zich uit in de vorm van arrogantie/territoriaal gedrag/concurreren. Misschien dat dat gedrag er bij mannen en vrouwen soms net iets anders uitzien door de manier waarop we gesocialiseerd zijn, maar het is echt niet vrouw eigen.
Kersje schreef op 08-09-2021 om 13:19:
[..]
Ik ben het hier wel deels mee eens al zou ik het anders willen verwoorden. Ik schreef het eerder ook al op een ander forum, vrouwen voelen vaker een soort van concurrentiedruk als het andere vrouwen betreft, vaak ingegeven door eigen onzekerheid. Mannen hebben hier vaak veel minder last van op dit gebied. Neem alleen al het voorbeeld als je in het uitgaansleven een vrouwentoilet binnenstapt, je wordt meteen van kop tot teen gescreend en beoordeeld. En als je dan ook nog eens heel vriendelijk iedereen gedag zegt, dan volgt er geen of een flauw ‘hallootje’ terug. Of als een man een vrouw aanspreekt in de kroeg, zijn vrouw/vriendin zit/staat erbij, dan ontaardt dit meestal niet in een leuke conversatie met 3, omgekeerd is die kans veel groter.
Ik merk dit idd ook zoals ik eerder beschreef, de nieuwe vrouwen van onze vrienden zien mij vaak als concurrentie, terwijl ik juist bij de vrouwen ga staan, praatje probeer te maken, ik stel mezelf voor, doe niet arrogant niks en ben echt heel sociaal, maar ik word al meteen afgewezen door zulke vrouwen door hun angst onzekerheid en oordelen. En dan kom ik zelf met mn eigen vent.. en dan nog kijken ze me scheef aan van is dat een vriendin van mijn vriend? Wie is dat wijf?! Terwijl mn partner en ik al voor hun deze vrienden groep had, mijn vriend is met ze op gegroeid en ik ken ze 9 jaar. Ik ken zelfs hun ouders allemaal en hun die van ons... zo worden er ook allemaal bij elkaar uitgenodigd op familie feestjes. Ps dat is niet zo'n zit feestje hoor maar vaak grote feesten, ze zijn ook Antilliaanse, surinaams of arubaans , dus om een beetje een beeld van zo'n feestje te krijgen.. drank, eten, muziek, tent zo moet je het zien
Maar kword door die nieuwe vriendinnetjes meteen afgewezen en weet zeker dat dat hun onzekerheid is want ik kom zelfs nog gewoon bij die meiden staan he... en al zeg ik t zelf ben totaal niet arrogant laat echt merken dat ik de meiden wil leren kennen, en dat soort meiden doen dat dan ook echt met tegen zin.
Dit heb ik vaak mee gemaakt en mijn partner viel het ook op die zijn dan ook tegen me, die nieuwe vriendin van die en die is een rare zegt ie dan..
En geen een relatie heeft ook standgehouden hoor met die meiden. Die zijn allemaal weg. Die willen alleen sociaal zijn als het een mannenfeest is maar dan mogen er geen goed uitziende vrouwen bij zijn hoor.. zelfs niet als ze met hun eigen partner komen..
Koralinde schreef op 08-09-2021 om 13:29:
[..]
Dit vind ik dan juist weer een seksistische post en hij komt ook niet overeen met mijn eigen ervaringen. Zoals ik het zie zijn er onzekere mensen en minder onzekere mensen en zijn er bepaalde mensen (los van gender) bij wie onzekerheid zich uit in de vorm van arrogantie/territoriaal gedrag/concurreren. Misschien dat dat gedrag er bij mannen en vrouwen soms net iets anders uitzien door de manier waarop we gesocialiseerd zijn, maar het is echt niet vrouw eigen.
Ik heb dit verre van seksistisch bedoeld, ben sowieso al niet van het snel labelen. Ik heb het ook over mijn ervaringen en ik zie wel degelijk dat vrouwen vaker onzeker zijn dan mannen als het hun lijf of uiterlijk betreft. Dat dit weer heel onterecht is is weer een andere discussie.
Aanvulling na het lezen van Rachel’s post, exact dat dus!
Kersje schreef op 08-09-2021 om 13:41:
[..]
Ik heb dit verre van seksistisch bedoeld, ben sowieso al niet van het snel labelen. Ik heb het ook over mijn ervaringen en ik zie wel degelijk dat vrouwen vaker onzeker zijn dan mannen als het hun lijf of uiterlijk betreft. Dat dit weer heel onterecht is is weer een andere discussie.
Aanvulling na het lezen van Rachel’s post, exact dat dus!
Dat vrouwen vaker onzeker zijn over hun lichaam en uiterlijk dan mannen wil ik wel graag geloven ja. Zij worden er natuurlijk veel harder op afgerekend.
De post van Rachel heb ik ook met open mond zitten lezen! Misschien ben ik gewoon niet knap genoeg om zoiets mee te maken 
Kersje schreef op 08-09-2021 om 13:41:
[..]
Ik heb dit verre van seksistisch bedoeld, ben sowieso al niet van het snel labelen. Ik heb het ook over mijn ervaringen en ik zie wel degelijk dat vrouwen vaker onzeker zijn dan mannen als het hun lijf of uiterlijk betreft. Dat dit weer heel onterecht is is weer een andere discussie.
Aanvulling na het lezen van Rachel’s post, exact dat dus!
Bij mannen merk ik dit zelden tot niet zelfs.. ik zeg niet dat ze er helemaal niet zijn, maar zoals onze feestjes en bij elkaar langs komen is het altijd een gemixte groep en als er dan een andere nieuwe jongen bij komt zie ik niet hetzelfde zoals bij ons vrouwen gebeurd. Die mannen nemen elkaar meteen goed op gaan bij elkaar staan en liggen in een deuk met zn alle voor de rest van de avond.
Die nieuwe vriendinnetjes die gingen vaak knorrig in een hoek zitten wanneer we allemaal lol hadden en aan het dansen waren.. ik ben dan ook met mijn meiden groep aan het dansen en zelfs dan stel ik nog voor, kom er gezellig bij joh! Nee zit goed zeggen ze dan. die deden gewoon niet mee en gingen alleen maar mooi in een hoek vals zitten kijken.
Rooss4 schreef op 08-09-2021 om 12:10:
[..]
Heb je wel eens meegekeken in een mannen-appgroepje? Vent zit in meerdere groepjes en de grapjes, geintjes en gebbetjes zijn niet van de lucht! Foto's, filmpjes, álles wordt gedeeld en het gaat 95% van de tijd over vrouwen. Wat heel opvallend is is de zeer duidelijke scheiding in damens-catagorieën, zo heb je 1) het kutwijf, 2) het neukvlees. En eigenlijk zit daar niks tussen.
Wat ik ook opvallend vind is dat de mannen die dit posten óf single zijn en heel graag een vrouw willen óf in een kutrelatie zitten. Ze willen dus niets liever dan een leuke vrouw aan hun zijde terwijl ze vrouwen in het algemeen wél schaamteloos neerzetten als kutwijf of neukvlees. Ik heb Vent laten weten dat ik het echt een kwalijke zaak vind dat zijn vrienden zo over vrouwen denken en dat tig jaar feminisme niets maar dan ook niets heeft gedaan aan het algemene beeld dat (veel) mannen van vrouwen lijken te hebben.
Hij is het deels wel met me eens, al ziet hij ook het onschuldige er wel van in. Dat is ruimhartig van hem maar ik zie het helemaal niet als onschuldig.
Wat bijzonder dat jij dat als ruimhartig ziet. Het is toch gewoon goedpraten van vrouwenhaat?
Koralinde schreef op 08-09-2021 om 13:46:
[..]
Dat vrouwen vaker onzeker zijn over hun lichaam en uiterlijk dan mannen wil ik wel graag geloven ja. Zij worden er natuurlijk veel harder op afgerekend.
De post van Rachel heb ik ook met open mond zitten lezen! Misschien ben ik gewoon niet knap genoeg om zoiets mee te maken
Miss de groep ook dat het daar aan ligt.. ik heb ook mn eigen meiden groep waarmee we altijd op die feestjes samen komen iedereen kent elkaar met hun heb ik dit probleem ook oprecht niet.. we wijzen elkaar totaal niet af maar roepen juist jezusss wat heb je een lekkere ass in de broek, of meiddd je ziet er echt geweldig uit! We liften elkaar liever op en breken elkaar niet af..
Dat merk ik wel bij sommige vrouwen. Vind het wel jammer want hun vinden me miss knap maar ik voel me ook afgewezen als ik die meiden zo roep en je ziet dat ze je niet mogen zonder je te kennen . Dan denk ik.. maar ik ben best lief hoor🥺
Het antwoord op de vraag in de titel krijg je vast van je partner....
Rachel. schreef op 08-09-2021 om 13:50:
[..]
Miss de groep ook dat het daar aan ligt.. ik heb ook mn eigen meiden groep waarmee we altijd op die feestjes samen komen iedereen kent elkaar met hun heb ik dit probleem ook oprecht niet.. we wijzen elkaar totaal niet af maar roepen juist jezusss wat heb je een lekkere rest in de broek, of meiddd je ziet er echt geweldig uit! We liften elkaar liever op en breken elkaar niet af..
Dat merk ik wel bij sommige vrouwen. Vind het wel jammer want hun vinden me miss knap maar ik voel me ook afgewezen als ik die meiden zo roep en je ziet dat ze je niet mogen zonder je te kennen . Dan denk ik.. maar ik ben best lief hoor🥺
Ja lijkt me een erg vervelende sfeer zoals je het beschrijft, daar zou ik ook zeker niet blij van worden. Ik ben altijd een beetje een buitenbeentje geweest, misschien heb ik juist daardoor alleen maar vriendschappen en relaties gehad waarin concurrentie en jaloezie geen rol spelen.
Gelukkig heb je ook nog een fijne vriendinnengroep!
Koralinde schreef op 08-09-2021 om 13:46:
[..]
De post van Rachel heb ik ook met open mond zitten lezen!
Serieus? Hetgeen Rachel verteld heb ik in mijn 18 jaar single zijn zeer regelmatig meegemaakt. Deels wijt ik het ook aan mijn single zijn, maar ook dat vrouwen mij totaal negeerden of vanaf hun barkruk met een venijnige blik aankeken, omdat hun partner een praatje met mij maakte. En als ik haar dan bij het gesprek wilde betrekken dan werd dat compleet genegeerd of hooguit tenietgedaan met een boze blik. En nee, dan heb ik het niet over een incidentele ervaring (helaas).
Rachel. schreef op 08-09-2021 om 13:47:
[..]
Bij mannen merk ik dit zelden tot niet zelfs.. ik zeg niet dat ze er helemaal niet zijn, maar zoals onze feestjes en bij elkaar langs komen is het altijd een gemixte groep en als er dan een andere nieuwe jongen bij komt zie ik niet hetzelfde zoals bij ons vrouwen gebeurd. Die mannen nemen elkaar meteen goed op gaan bij elkaar staan en liggen in een deuk met zn alle voor de rest van de avond.
Ook dit is mijn ervaring, mannen laten eerder hun trots zien van ‘kijk maar goed, ze hoort bij mij’ 