Is vreemdgaan ok?
N. a. v. het minnaressentopic wil ik graag de discussie opengooien. Is het ok om vreemd te gaan (om welke reden dan ook), of niet?
Wie is er verantwoordelijk voor het vreemdgaan, alleen de persoon met een relatie, of ook de ander die het vreemdgaan faciliteert, maar zelf single is?
Heb jij zelf ervaring met vreemdgaan? Wat was je achterliggende motief? Kon je het naar jezelf verantwoorden en kon je jezelf nog recht aankijken in de spiegel? Of begon het toch te knagen naar verloop van tijd? Of was jij degene die werd bedonderd, hoe kwam je erachter? Hoe liep het af?
Peiling
Is vreemdgaan ok?
Het is nogal een punt wat heftige emoties oproept. Is vreemdgaan in het beginsel okee... dat is de vraag. Mijn mening is nee het is niet okee.
Maar zoals hier veel voorbeelden zijn beschreven, ik kan het wel begrijpen in sommige gevallen bijvoorbeeld een ernstig zieke partner. Praat dat het goed? Nee maar voor mij zijn het dan wel uitzonderlijke omstandigheden.
Ga je vreemd in een schijnbaar gelukkige relatie met dus een gezonde partner dan is het naar mijn idee een heel ander verhaal. Een slippertje is ook wat anders dan een hele affaire hebben maar toch allebei vreemdgaan. In het eerste geval zou het voor mij niet einde relatie zijn. In het 2e geval zou ik toch echt met mijn partner praten hoe het zover heeft kunnen komen en misschien daar overheen kunnen komen samen en misschien betekent dat einde relatie. In alle gevallen is het vertrouwen wel geschaadt. Een slippertje zou ik niet hoeven weten, een affaire hoop ik toch dat partner dit eerlijk opbiecht zodat we samen kunnen kijken waar we staan.
Rooss4 schreef op 19-08-2021 om 08:21:
[..]
Dan heeft het niet zoveel zin hè, om een topic over foute mannen te openen. Foute mannen herkennen zichzelf in de regel niet zo heel best dus wordt de plank sowieso misgeslagen.
Vraag BeertjeColargol maar.
Gezellig topic hier!
Mijn antwoord op de topic titel in zwart/wit: nee het is niet oké.
Tegelijkertijd vind ik (een keertje) vreemdgaan nou ook weer niet het allerslechtste wat je je partner kunt aandoen. Er zijn zoveel manieren om je partner pijn te doen, te verraden en/of je relatie/gezinsleven mee om zeep te helpen, dat ik het vreemd vind dat die nadruk altijd zo op dat vreemdgaan ligt.
Nog een nuance: een slippertje vind ik een heel ander verhaal dan een langdurige affaire. Om een eenmalige misstap zou ik mijn relatie niet verbreken.
BlueHeart schreef op 19-08-2021 om 07:37:
[..]
Ja je begint er zelf over he. Ik reageer in een topic over vreemdgaan en jij moet er iets uit een ander topic bijhalen om toch maar even te bewijzen hoe fout ik ben met allerlei vreemde vergelijkingen en argumenten. Ik vind vreemdgaan gewoon FOUT, onder alle omstandigheden en ik vind dat ik gewoon recht heb op mijn eigen mening ongeacht van wat ik zelf wel of niet doe. Ik en wat ik doe of laat is niet het onderwerp hier. Open zelf een topic over foute kerels zou ik zeggen.
Nee, dat was ik niet.
Ik ben het nooit eens met BlueHeart, maar ik vind het ook not done om dingen uit een ander topic erbij te slepen, en dan te roepen dat de man daardoor ‘ook’ geen moreel besef heeft (en besef je ook wel dat je hem verschrikkelijk in de kaart speelt door dit soort dingen te roepen). Je mag prima wat vinden van vreemdgaan. Wat dat betreft hebben mensen zoals BlueHeart en Rachelle net zoveel recht op hun mening als ieder ander.
Ik ben het met jullie eens (voor wat betreft het depressiehoofdstuk) dat je eigenlijk pas echt kan oordelen op het moment dat je in iemands schoenen hebt gestaan. Maar dat is nog geen reden om op iemand te gaan lopen hakken die simpelweg vindt dat een depressie niet genoeg reden is om vreemd te gaan. Agree to disagree. En door 
Dinah schreef op 19-08-2021 om 08:56:
Ik ben het nooit eens met BlueHeart, maar ik vind het ook not done om dingen uit een ander topic erbij te slepen, en dan te roepen dat de man daardoor ‘ook’ geen moreel besef heeft (en besef je ook wel dat je hem verschrikkelijk in de kaart speelt door dit soort dingen te roepen). Je mag prima wat vinden van vreemdgaan. Wat dat betreft hebben mensen zoals BlueHeart en Rachelle net zoveel recht op hun mening als ieder ander.
Ik ben het met jullie eens (voor wat betreft het depressiehoofdstuk) dat je eigenlijk pas echt kan oordelen op het moment dat je in iemands schoenen hebt gestaan. Maar dat is nog geen reden om op iemand te gaan lopen hakken die simpelweg vindt dat een depressie niet genoeg reden is om vreemd te gaan. Agree to disagree. En door
Dat heb je veel beter verwoord dan mij. Ik sluit me volledig aan.
Tja, het is weliswaar in sommige situaties begrijpelijk dat mensen vreemdgaan maar hoeveel van de vreemdgangers heeft nou een terminale of totaal verlamde partner thuis?
Wordt het niet vaak goed gepraat met "we leven als broer en zus", "we blijven bij elkaar voor de kinderen', 'zij (bedrogen partner) moet wel iets doorhebben maar kiest ervoor erover heen te kijken' , 'we leven al jaren langs elkaar heen', "het zou haar te veel kwetsen, dus zeg ik maar niets"? Dit gezegd door degene die getrouwd is en er een minnaar of minnares op na houdt.
Ja zal allemaal wel maar waarom zou je dan niet eerlijk zijn?
Juist, omdat je dan niet meer van twee walletjes kunt eten.
Er zijn ook zeker situaties waarin vreemdgaan niet oke is. Toch zou een eenmalig slippertje met een vreemde voor mij anders zijn als een affaire of vreemdgaan met een bekende. Het maakt vreemdgaan nog steeds niet oke maar er zou bij mij wel meer meespelen in de keuze of vreemdgaan meteen einde relatie is.
mariarosa schreef op 19-08-2021 om 11:55:
Tja, het is weliswaar in sommige situaties begrijpelijk dat mensen vreemdgaan maar hoeveel van de vreemdgangers heeft nou een terminale of totaal verlamde partner thuis?
Wordt het niet vaak goed gepraat met "we leven als broer en zus", "we blijven bij elkaar voor de kinderen', 'zij (bedrogen partner) moet wel iets doorhebben maar kiest ervoor erover heen te kijken' , 'we leven al jaren langs elkaar heen', "het zou haar te veel kwetsen, dus zeg ik maar niets"? Dit gezegd door degene die getrouwd is en er een minnaar of minnares op na houdt.
Ja zal allemaal wel maar waarom zou je dan niet eerlijk zijn?
Juist, omdat je dan niet meer van twee walletjes kunt eten.
Tuurlijk. Bait and switch, heet dat: extremen erbij halen, terwijl dat niet voor niets 'extremen' genoemd worden.
De meeste mensen zullen begrijpen (wellicht niet goedkeuren) dat je in extreme situaties keuzes maakt waar je normaal gesproken niet eens over na zou denken. Verreweg de meeste verhalen zijn simpelweg: het gaat redelijk of prima, wil (nog) niet weg bij man & gezin, maar vanwege spanning / lust toch een affaire.
Biscuitje schreef op 18-08-2021 om 22:58:
[..]
Maar waarom moet jij daarover oordelen? Je kan het ook bij jezelf houden en zeggen dat jij het ongeacht de omstandigheden nooit zou doen zonder een ander of de daad van een ander perce te veroordelen op een erg onaardige manier. Overigens doe jij dat niet alleen. Er wordt op dit forum (en natuurlijk ook in real life) heel veel geoordeeld. Het zou mijns inziens goed zijn als mensen wat minder zouden oordelen en wat milder naar elkaar zouden zijn.
Over het algemeen ben ik het met je eens, maar als het gaat om gedrag dat mensen veel pijn doet, dan vind ik het toch belangrijk om je hierover uit te spreken.
Het zou hetzelfde zijn als wanneer je zegt dat je je niet mag uitspreken tegen discriminatie, omdat je dan een oordeel hebt over mensen die nu eenmaal wel graag anderen discrimineren.
Zodra je anderen ermee schaad vind ik het een ander verhaal worden en is een oordeel gerechtvaardigd.
blauwevrouw schreef op 18-08-2021 om 23:14:
Al die mensen die zo goed weten wat zij wel en niet zouden doen of goedkeuren… terwijl ze nooit terminaal ziek zijn geweest of een terminaal zieke partner hebben gehad… ga lekker fietsen. Heel veel verandert als je de dood in de ogen kijkt. Je hebt gewoon geen idee waar je het over hebt. Prima, geeft niks, maar ga niet mensen die dat wel hebben veroordelen over hoe ze daarmee om zijn gegaan.
Ik ben het zo ontzettend met je eens dat een like niet genoeg is. Pas als je in die situatie hebt gezeten kun je daar uitspraken over doen. Mensen hebben echt geen idee.
Mijn moeder was vroeger bevriend met een vrouw die kanker kreeg. Haar man begon een affaire. Zij heeft daar veel verdriet van gehad. Hij was weinig thuis en gelukkig had ze familie en vrienden die hielpen om ook voor de kinderen te zorgen als ze ziek was van de chemo. In de terminale fase heeft ze ook niet fijn afscheid kunnen nemen.
Een affaire bij ernstige ziekte is niet altijd mooi en romantisch.
mariarosa schreef op 19-08-2021 om 11:55:
Tja, het is weliswaar in sommige situaties begrijpelijk dat mensen vreemdgaan maar hoeveel van de vreemdgangers heeft nou een terminale of totaal verlamde partner thuis?
Wordt het niet vaak goed gepraat met "we leven als broer en zus", "we blijven bij elkaar voor de kinderen', 'zij (bedrogen partner) moet wel iets doorhebben maar kiest ervoor erover heen te kijken' , 'we leven al jaren langs elkaar heen', "het zou haar te veel kwetsen, dus zeg ik maar niets"? Dit gezegd door degene die getrouwd is en er een minnaar of minnares op na houdt.
Ja zal allemaal wel maar waarom zou je dan niet eerlijk zijn?
Juist, omdat je dan niet meer van twee walletjes kunt eten.
Wasmachine schreef op 19-08-2021 om 13:04:
Mijn moeder was vroeger bevriend met een vrouw die kanker kreeg. Haar man begon een affaire. Zij heeft daar veel verdriet van gehad. Hij was weinig thuis en gelukkig had ze familie en vrienden die hielpen om ook voor de kinderen te zorgen als ze ziek was van de chemo. In de terminale fase heeft ze ook niet fijn afscheid kunnen nemen.
Een affaire bij ernstige ziekte is niet altijd mooi en romantisch.
Ik ben het hier mee eens. Het lijkt me heel pijnlijk om mee te maken. Juist op moment dat je zo kwetsbaar bent en niks meer te bieden hebt moet je ervaren dat liefde nu eenmaal voorwaardelijk is.
Een ander wil je nog wel bij je blijven maar wel met een affaire ernaast om overeind te blijven. Een pijnlijk besef en niet de mooiste gedachten om dood te gaan. Je hebt als terminale niet veel meer keus dan verdragen.
Ik begrijp heel goed dat het leven zo kan lopen maar het lijkt mij ontzettend kwetsend. Het liegen en het stiekeme zou voor mij het ergst zijn. Wie bepaald wat voor mij het beste is? Liever de situatie openbreken en de rauwe eerlijkheid zodat ik mee kan denken en een keuze heb om de regie en waardigheid te houden.
Roodkapjeendewolf schreef op 19-08-2021 om 14:40:
[..]
Ik ben het hier mee eens. Het lijkt me heel pijnlijk om mee te maken. Juist op moment dat je zo kwetsbaar bent en niks meer te bieden hebt moet je ervaren dat liefde nu eenmaal voorwaardelijk is.
Een ander wil je nog wel bij je blijven maar wel met een affaire ernaast om overeind te blijven. Een pijnlijk besef en niet de mooiste gedachten om dood te gaan. Je hebt als terminale niet veel meer keus dan verdragen.
Ik begrijp heel goed dat het leven zo kan lopen maar het lijkt mij ontzettend kwetsend. Het liegen en het stiekeme zou voor mij het ergst zijn. Wie bepaald wat voor mij het beste is? Liever de situatie openbreken en de rauwe eerlijkheid zodat ik mee kan denken en een keuze heb om de regie en waardigheid te houden.
Ik veronderstel dat de vreemdganger dit daarom liever in het geniep doet, die weet heus wel dat het fout is. Anders kon die ook gewoon zeggen: Nou Harry/Truus, ik hou heel veel van je maar ik vind het zwaar nu je ziek bent en seks er niet meer van komt dus ik neem er een buitenvrouw/man naast want ik heb natuurlijk wel gewoon behoeftes en alle recht om die buiten jouw om te vervullen want jij bent tenslotte ziek.