Is vreemdgaan ok?
N. a. v. het minnaressentopic wil ik graag de discussie opengooien. Is het ok om vreemd te gaan (om welke reden dan ook), of niet?
Wie is er verantwoordelijk voor het vreemdgaan, alleen de persoon met een relatie, of ook de ander die het vreemdgaan faciliteert, maar zelf single is?
Heb jij zelf ervaring met vreemdgaan? Wat was je achterliggende motief? Kon je het naar jezelf verantwoorden en kon je jezelf nog recht aankijken in de spiegel? Of begon het toch te knagen naar verloop van tijd? Of was jij degene die werd bedonderd, hoe kwam je erachter? Hoe liep het af?
Peiling
Is vreemdgaan ok?
Rooss4 schreef op 08-08-2021 om 17:49:
[..]
Ach. Ik heb 9 jaar geminnaard en mijn bedrand staat vol met streepjes, ik ben echt wel een beetje uitgeraasd. Daar komt bij dat ik aan mijn laatste en lekkerste minnaar ben blijven plakken dus "het gevaar" is minimaal.
Maar goed, de praktijk leert dat het vlees zwak kan zijn dus ja, wij communiceren hier zeer uitgebreid en open over. En hij weet dus dat ik het stil zou houden mocht ik een keer zwichten. En hij gaat het niet stilhouden want hij wil geen geheimen (meer) voor mij.
Er is overigens wel één uitzondering op mijn regel. Als hij er met zoveel woorden naar vraagt krijgt hij eerlijk antwoord. Iets verzwijgen is één, liegen ga ik niét doen.
Maar hij is er ok mee dat jij het stilhoudt. Hij weet dat jij die optie openhoudt en dat als het gebeurt je het dan niet met hem bespreekt.
Dat zijn heel andere afspraken dan die binnen een monogame relatie gebruikelijk zijn. Ik zou dat een open relatie noemen, waarin jullie beide de vrijbrief hebben om met anderen seks te hebben en jij zou het verzwijgen en je vriend zou het wel delen.
Julali schreef op 08-08-2021 om 18:10:
[..]
Maar hij is er ok mee dat jij het stilhoudt.
Nee, daar is hij niet oké mee. Hij zou mij een "vergissinkje" wel vergeven. Het is mijn eigen keuze om het stil te houden.
Ik zou dat een open relatie noemen, waarin jullie beide de vrijbrief hebben om met anderen seks te hebben en jij zou het verzwijgen en je vriend zou het wel delen.
Tja, het viel me al eerder op dat jij aan herdefiniëren doet. Wij hebben geen open relatie. En ook geen vrijbrief om met anderen seks te hebben.
Rooss4 schreef op 08-08-2021 om 18:14:
[..]
Tja, het viel me al eerder op dat jij aan herdefiniëren doet. Wij hebben geen open relatie. En ook geen vrijbrief om met anderen seks te hebben.
Maar goed, de praktijk leert dat het vlees zwak kan zijn dus ja, wij communiceren hier zeer uitgebreid en open over. En hij weet dus dat ik het stil zou houden mocht ik een keer zwichten. En hij gaat het niet stilhouden want hij wil geen geheimen (meer) voor mij.
Je schrijft het toch echt letterlijk 
Rooss4 schreef op 08-08-2021 om 17:49:
[..]
Er is overigens wel één uitzondering op mijn regel. Als hij er met zoveel woorden naar vraagt krijgt hij eerlijk antwoord. Iets verzwijgen is één, liegen ga ik niét doen.
Het leest alsof het in jouw ogen maar een gradueel verschil is tussen jouw opvattingen en een geheime affaire, maar deze tekst toont de enorme kloof. Welke vreemdganger zal zeggen ‘als hij me vraagt of er een ander is krijgt hij een eerlijk antwoord’?
Jouw vriend weet met wie hij een relatie heeft, wat je opvattingen op dit gebied zijn. Daar is ie dus bewust mee akkoord gegaan. Dat is toch totaal anders dan ten onrechte in de illusie leven dat je een monogame relatie hebt, waarbij de werkelijkheid bewust aan je wordt onthouden?
Julali schreef op 08-08-2021 om 18:16:
[..]
Maar goed, de praktijk leert dat het vlees zwak kan zijn dus ja, wij communiceren hier zeer uitgebreid en open over. En hij weet dus dat ik het stil zou houden mocht ik een keer zwichten. En hij gaat het niet stilhouden want hij wil geen geheimen (meer) voor mij.
Je schrijft het toch echt letterlijk
Dat het vlees zwak kan zijn en iemand zich kan vergissen is toch geen definitie van een open relatie??
In een open relatie neuk je met anderen met medeweten van de partner. Als één van ons met een ander neukt zonder dat dat van tevoren is afgesproken is het gewoon vreemdgaan. Het is toch geen chinees dat ik schrijf?
FordPrefect schreef op 08-08-2021 om 18:18:
[..]
Het leest alsof het in jouw ogen maar een gradueel verschil is tussen jouw opvattingen en een geheime affaire, maar deze tekst toont de enorme kloof.
Mijn ideeën over hoe IK het zou doen zijn niet tekenend voor hoe ik naar anderen kijk. Zelf zou ik er nooit over liegen maar ik snap het wel als een ander dat wél doet.
Rooss4 schreef op 08-08-2021 om 18:32:
[..]
Dat het vlees zwak kan zijn en iemand zich kan vergissen is toch geen definitie van een open relatie??
In een open relatie neuk je met anderen met medeweten van de partner. Als één van ons met een ander neukt zonder dat dat van tevoren is afgesproken is het gewoon vreemdgaan. Het is toch geen chinees dat ik schrijf?
Jullie hebben het er uitgebreid over dat het vlees zwak is en dat een slippertje daarom altijd tot de mogelijkheden behoort. Dat is echt een andere insteek dan een monogame relatie waarin je elkaar trouw belooft.
Het één sluit het ander niet uit, wij hebben elkaar trouw beloofd. Maar we komen niet uit een ei....
Julali schreef op 08-08-2021 om 18:35:
[..]
Jullie hebben het er uitgebreid over dat het vlees zwak is en dat een slippertje daarom altijd tot de mogelijkheden behoort. Dat is echt een andere insteek dan een monogame relatie waarin je elkaar trouw belooft.
Ik vind "het vlees is zwak" toch wel zo'n bullsh*t argument. Het ruggengraatje is zwak denk ik dan.
Rooss4 schreef op 08-08-2021 om 18:35:
Het één sluit het ander niet uit, wij hebben elkaar trouw beloofd. Maar we komen niet uit een ei....
Als het voor jullie werkt en jullie er beiden gelukkig mee zijn is er niks aan de hand toch.
Ik kan veel vergeven maar vreemd gaan niet. Als ik er achter zou komen dat mijn man al jaren vreemd zou gaan dan zou ik dat zien als verloren tijd in mijn leven die ik met die man doorgebracht heb. Er wordt hier ook gezegd van wat niet weet wat niet deert. Ik zou het wel willen weten als mijn man vreemd zou gaan want dan kan ik zelf ervoor kiezen om niet met zo'n man verder samen te leven en maakt niet uit of er kinderen zijn of niet.
Als je denkt van wat niet weet wat niet deert dan ben je een grote egoist. En als het dan alsnog uit komt dan doe je je partner heel veel verdriet en eventuele kinderen ook omdat daarna mensen vaak gaan scheiden.
Ik snap wel wat Rooss4 zegt, denk ik. Wij zijn getrouwd en monogaam, dus zoenen en seksen met een ander is niet de bedoeling, ook niet oogluikend. Maar we hebben allebei ooit weleens uitgesproken, in een theoretische discussie over deze zaken, dat een slippertje kan gebeuren, en dat het wat ons betreft niet per se het einde van onze relatie betekent. Ik heb ook uitgesproken dat ik het liever wel zou weten, en hij wil het juist liever niet horen. Dat is zeker niet bedoeld als vrijbrief, en betekent ook niet dat we het dus wel oké vinden als het toch gebeurt.
Voor sommige mensen is de grens heel duidelijk en zwart/wit: als hun partners fysiek intiem zijn met een ander, maakt dat voor hen alles stuk. Er is een soort afschuw, walging, bezoedeling... Ik heb dat nooit zo gevoeld. Mijn man is mijn partner, mijn grote liefde - onze levens zijn zo innig met elkaar verstrengeld, seks is daar maar één aspect van. Wel een heel groot en belangrijk aspect, maar het is niet het enige wat onze relatie onderscheid van alle andere relaties in ons leven.
Renmuis schreef op 08-08-2021 om 19:10:
Ik snap wel wat Rooss4 zegt, denk ik. Wij zijn getrouwd en monogaam, dus zoenen en seksen met een ander is niet de bedoeling, ook niet oogluikend. Maar we hebben allebei ooit weleens uitgesproken, in een theoretische discussie over deze zaken, dat een slippertje kan gebeuren, en dat het wat ons betreft niet per se het einde van onze relatie betekent. Ik heb ook uitgesproken dat ik het liever wel zou weten, en hij wil het juist liever niet horen. Dat is zeker niet bedoeld als vrijbrief, en betekent ook niet dat we het dus wel oké vinden als het toch gebeurt.
Voor sommige mensen is de grens heel duidelijk en zwart/wit: als hun partners fysiek intiem zijn met een ander, maakt dat voor hen alles stuk. Er is een soort afschuw, walging, bezoedeling... Ik heb dat nooit zo gevoeld. Mijn man is mijn partner, mijn grote liefde - onze levens zijn zo innig met elkaar verstrengeld, seks is daar maar één aspect van. Wel een heel groot en belangrijk aspect, maar het is niet het enige wat onze relatie onderscheid van alle andere relaties in ons leven.
Maar denk je dan dat dit voor mensen die niet over vreemdgaan heen kunnen stappen niet zo is? Want zo komt het een beetje over.
Julali schreef op 08-08-2021 om 19:20:
[..]
Maar denk je dan dat dit voor mensen die niet over vreemdgaan heen kunnen stappen niet zo is? Want zo komt het een beetje over.
Inderdaad.
Voor mij is mijn man mijn thuis, mijn veilige basis. Daar blijven anderen vanaf, zo simpel is het eigenlijk.