Over het forum Over het forum

Over het forum

Discussie over moderatie


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
Valdemar schreef op 08-04-2022 om 19:07:

[..]

Geen zorgen, al snap ik idd dus niet dat dit een belediging is. Het is niet omdat je jezelf een nieuw geslacht aanmeet dat heel de wereld dit maar hoeft te accepteren.

Met heel de wereld bedoel je in dit geval gewoon jezelf.

Loop niet zo recht te lullen wat krom is.

QuizzicalOpossum53

QuizzicalOpossum53

08-04-2022 om 19:29

Lollypopje schreef op 08-04-2022 om 19:02:

[..]

Mijn zeer welgemeende excuses dat ik met mijn oververmoeide hoofd over je vraag heb heen gelezen.

Die vraag is namelijk zeer makkelijk te beantwoorden. Zoals ik al eerder aangaf namelijk is dat minimaal belediging, al vind ik het persoonlijk nog erger dan dat. En als je de huisregels naleest is beledigen verboden.

Ik denk dat dat beledigen in de forumregels anders bedoeld wordt, namelijk iemand in het topic persoonlijk beledigen. Dus als iemand tegen jou zou zeggen: jij bent geen echte vrouw,  of wat een heks ben je of jij bent een verschrikkelijke racist,  dan is dat tegen de forumregels. Maar 'ik vind transvrouwen geen echte vrouwen' of 'ik vind mensen die andere mensen zwart noemen een racist' is dat niet. Je kunt dat niet leuk vinden, niet aardig, ongevoelig,  en nog veel meer, maar het is in beide gevallen een mening en die mag gezegd worden. 

ScaryGrouse86

ScaryGrouse86

08-04-2022 om 19:33

Ik volg deze discussie, en naar aanleiding van deze discussie wil ik jullie graag wijzen op een bekende preek van cabaretier Paul Haenen in de rol van Dominee Gremdaat. De titel van de preek luidt "Beledigen" . Ik kan hier helaas geen link plaatsen, dus je zult het zelf op YouTube moeten opzoeken.

QuizzicalOpossum53

QuizzicalOpossum53

08-04-2022 om 19:39

BlauweVinvis schreef op 08-04-2022 om 19:33:

Ik volg deze discussie, en naar aanleiding van deze discussie wil ik jullie graag wijzen op een bekende preek van cabaretier Paul Haenen in de rol van Dominee Gremdaat. De titel van de preek luidt "Beledigen" . Ik kan hier helaas geen link plaatsen, dus je zult het zelf op YouTube moeten opzoeken.


https://youtu.be/VNWmzwHCIRE

Ook op dit ogenblik is duidelijk dat de 2 'kampen' bij hun standpunt blijven. En da's normaal want daarom is het ook 'je standpunt'.

Het zal jullie niet verbazen dat ik hoor bij de groep die vindt dat een mening er mag zijn. En dat moet niet een fatsoenlijke mening zijn, maar die mening moet wel fatsoenlijk geformuleerd worden. En dat, heb ik de indruk, dat sommige mensen hier verwarren: een afwijkende mening (op welke manier dan ook geschreven) is voor die groep not done. Niet de soort woorden steken voor jullie tegen, gewoon het idee over hoe iemand denkt. Maar jullie kunnen natuurlijk niet vlakaf zeggen: die of die mening mag niet, dus wordt het afgewenteld op de 'toon'. 

Ik kan me voorstellen dat, als Redbul had geschreven: 'sorry mensen, ik wil niemand kwetsen, maar voor mij is een transvrouw geen vrouw', dat de strenger-modereren-groep nog steeds gechoqueerd was en schreef dat dit niet kon. Zelfs met aan het begin van de zin een 'sorry', was het kot te klein. En weet je waarom: omdat de inhoud van de boodschap voor hen niet acceptabel is. Het heeft helemaal niks met het verwoorden van de boodschap te maken. 

Ik daag al die mensen uit om hier, open en bloot, mij een keer uit te leggen op welke manier Redbul haar boodschap 'een transvrouw is geen echte vrouw' had moeten brengen opdat jullie het aanvaardbaar zouden vinden. Want er is hier al dikwijls door een groep mensen geschreven: wij staan open voor andere meningen, maar de manier waarop, die steekt ons tegen. Awel, zeg ons dan wat de juiste manier is, dan kan daar rekening mee gehouden worden. Tenminste ik ga dan met jullie rekening houden, maar ik beloof wel dat mijn mening, mijn mening blijft. Vragen om jullie mening over te nemen, dat kan natuurlijk niet he.

En als er geen voorbeelden komen hoe het dan wel moet, dan concludeer ik daaruit dat het niet 'de manier waarop' is die tegensteekt, maar enkel de mening op zich.

BrightEchidna89

BrightEchidna89

08-04-2022 om 19:42

BlauweVinvis schreef op 08-04-2022 om 19:33:

Ik volg deze discussie, en naar aanleiding van deze discussie wil ik jullie graag wijzen op een bekende preek van cabaretier Paul Haenen in de rol van Dominee Gremdaat. De titel van de preek luidt "Beledigen" . Ik kan hier helaas geen link plaatsen, dus je zult het zelf op YouTube moeten opzoeken.

ScaryGrouse86

ScaryGrouse86

08-04-2022 om 19:43

Ik heb ergens de uitgeschreven tekst gevonden.

Beledigen.
Kent U die uitdrukking? "Beledigen."
Ik moest daar aan denken toen ik laatst een wat oudere man sprak.
U kent ze wel.
Hij voelde zich de hele dag beledigd, hij was de hele dag gekwetst.
Hij was beledigd door zijn vrouw, 's ochtends. Die vrouw die zei tegen hem:
"Seksueel gezien bak je er niet zoveel meer van."
Hij was beledigd door jonge mensen in de tram die hun zitplaats voor hem opstonden, - afstonden, ze stonden op en stonden hun zitplaats af - 'omdat hij al zo oud was'.
"Ja, maar zo oud ben ik toch niet?"
Gekwetst was deze man door zijn kinderen, die hun vader niet uitnodigden op hun jongerendansfuif.
En ik sprak die man, ik sprak die man in Artis en ik zei dat-ie wel erg gauw beledigd was.
En hup! Hij was wéér beledigd.
"Ben ik gauw beledigd?! Nou ik ben helemaal niet gauw beledigd!"
Wat was er, wat was er met deze man aan de hand?
Was hij kwetsbaar?
Of een aansteller?
Zijn de mensen die zo gauw beledigd zijn wel zo zuiver op de graat?
Of is er een steekje aan los?
Deugen mensen die snel beledigd zijn, hè, deugen die eigenlijk wel?
En ik zei... hehe... ik zei om de man uit de tent te lokken:
"U lijkt mij een heel erg kwetsbaar man."
Die man die keek me woedend aan, die stompte mij!
Hij was wéér beledigd!
En hij zei: "Weet u wel wie ik ben?! Weet u wel wie ik ben?!
Ik ben één van de kopstukken uit de Nederlandse onderwereld!
Ik heb momenteel 34 liquidaties op mijn naam staan en ik ben nog niet klaar!
Want voortaan ga ik alle mensen die mij beledigen gewoon uit de weg ruimen!"
En weet je wat ik toen dacht? Weet u wat ik toen dacht?
De mensen die zich beledigd voelen, díe moeten opgepakt worden.
De snelbeledigden - die zijn het grote gevaar voor de maatschappij.
Niet de bevlogen Jami, oh die lieve Jami, die is geen gevaar.
Zoals Pim Fortuyn of Theo van Gogh ook geen gevaar was.
Maar de gekwetsten, de gemene gekwetsten, die zijn het grote gevaar!
Daar gaat de maatschappij aan kapot!!!
En partijen, politieke partijen, die moeten niet opkomen voor 'de gekwetsten', voor die laffe gemene gekwetsten!
Maar die moeten opkomen voor degenen die hun mond open durven doen!
Schrok u ook zo van Wouter Bos die aan de kant van de zogenaamd 'gekwetsten' ging staan?
Aan die vieze, gore, gore, gore kant van de gekwetsten!
Ik geloof niet in de oprechtheid van al die gekwetsten!
Ik geloof er niks van!
Het zijn maar al te vaak hypocriete klootzakken, het is tuig van de richel!
De gekwetsten moeten opgepakt worden, en niet de bevlogen mensen die hun mond open durven doen.
"Ja, maar als Wilders zegt dat de Koran verboden moet worden, dominee Gremdaat, dan ben ik gekwetst!"
Ach zeg, daar lach je toch gewoon om?!
Maar daar ben je toch niet door gekwetst? Kom nou.
Alles en iedereen wordt tegenwoordig zo serieus genomen!
En als het zo doorgaat, hollen we op weg naar 'n maatschappij vol angst en middelmatigheid!
Hou Nederland gezond en beledig waar je maar beledigen kunt!
Haha, wat leuk hè, om bewust mensen te kwetsen?
En goeie mensen, die laten zich niet kwetsen.
Als je geen probleem hebt... dan kán je niet gekwetst worden.
En de klootzakken, de gore klootzakken, de gekwetsten, die herken je meteen aan hun moord- en brandgeschreeuw: "BEN IK WEER BELEDIGD!"
Begrijpt u me?
Ik wens u een hele fijne voortzetting vol beledigingen, en een aangenaam etensmaal, met spekjes of wat dan ook erin... Dank u wel.

😂 nu kun je nooit meer zeggen dat je beledigd bent. Lol. 

letterkoekje schreef op 08-04-2022 om 19:40:

Ook op dit ogenblik is duidelijk dat de 2 'kampen' bij hun standpunt blijven. En da's normaal want daarom is het ook 'je standpunt'.

Het zal jullie niet verbazen dat ik hoor bij de groep die vindt dat een mening er mag zijn. En dat moet niet een fatsoenlijke mening zijn, maar die mening moet wel fatsoenlijk geformuleerd worden. En dat, heb ik de indruk, dat sommige mensen hier verwarren: een afwijkende mening (op welke manier dan ook geschreven) is voor die groep not done. Niet de soort woorden steken voor jullie tegen, gewoon het idee over hoe iemand denkt. Maar jullie kunnen natuurlijk niet vlakaf zeggen: die of die mening mag niet, dus wordt het afgewenteld op de 'toon'.

Ik kan me voorstellen dat, als Redbul had geschreven: 'sorry mensen, ik wil niemand kwetsen, maar voor mij is een transvrouw geen vrouw', dat de strenger-modereren-groep nog steeds gechoqueerd was en schreef dat dit niet kon. Zelfs met aan het begin van de zin een 'sorry', was het kot te klein. En weet je waarom: omdat de inhoud van de boodschap voor hen niet acceptabel is. Het heeft helemaal niks met het verwoorden van de boodschap te maken.

Ik daag al die mensen uit om hier, open en bloot, mij een keer uit te leggen op welke manier Redbul haar boodschap 'een transvrouw is geen echte vrouw' had moeten brengen opdat jullie het aanvaardbaar zouden vinden. Want er is hier al dikwijls door een groep mensen geschreven: wij staan open voor andere meningen, maar de manier waarop, die steekt ons tegen. Awel, zeg ons dan wat de juiste manier is, dan kan daar rekening mee gehouden worden. Tenminste ik ga dan met jullie rekening houden, maar ik beloof wel dat mijn mening, mijn mening blijft. Vragen om jullie mening over te nemen, dat kan natuurlijk niet he.

En als er geen voorbeelden komen hoe het dan wel moet, dan concludeer ik daaruit dat het niet 'de manier waarop' is die tegensteekt, maar enkel de mening op zich.

Hoe vaak moet er iets herhaald worden? Er is toch al meerdere keren gezegd hoe en wat? 

en de post van blauwe vinvis slaat echt de plank mis. En heel knap met een nieuw account, dan zulke berichten plaatsen. 

letterkoekje schreef op 08-04-2022 om 19:40:

Ook op dit ogenblik is duidelijk dat de 2 'kampen' bij hun standpunt blijven. En da's normaal want daarom is het ook 'je standpunt'.

Het zal jullie niet verbazen dat ik hoor bij de groep die vindt dat een mening er mag zijn. En dat moet niet een fatsoenlijke mening zijn, maar die mening moet wel fatsoenlijk geformuleerd worden. En dat, heb ik de indruk, dat sommige mensen hier verwarren: een afwijkende mening (op welke manier dan ook geschreven) is voor die groep not done. Niet de soort woorden steken voor jullie tegen, gewoon het idee over hoe iemand denkt. Maar jullie kunnen natuurlijk niet vlakaf zeggen: die of die mening mag niet, dus wordt het afgewenteld op de 'toon'.

Ik kan me voorstellen dat, als Redbul had geschreven: 'sorry mensen, ik wil niemand kwetsen, maar voor mij is een transvrouw geen vrouw', dat de strenger-modereren-groep nog steeds gechoqueerd was en schreef dat dit niet kon. Zelfs met aan het begin van de zin een 'sorry', was het kot te klein. En weet je waarom: omdat de inhoud van de boodschap voor hen niet acceptabel is. Het heeft helemaal niks met het verwoorden van de boodschap te maken.

Ik daag al die mensen uit om hier, open en bloot, mij een keer uit te leggen op welke manier Redbul haar boodschap 'een transvrouw is geen echte vrouw' had moeten brengen opdat jullie het aanvaardbaar zouden vinden. Want er is hier al dikwijls door een groep mensen geschreven: wij staan open voor andere meningen, maar de manier waarop, die steekt ons tegen. Awel, zeg ons dan wat de juiste manier is, dan kan daar rekening mee gehouden worden. Tenminste ik ga dan met jullie rekening houden, maar ik beloof wel dat mijn mening, mijn mening blijft. Vragen om jullie mening over te nemen, dat kan natuurlijk niet he.

En als er geen voorbeelden komen hoe het dan wel moet, dan concludeer ik daaruit dat het niet 'de manier waarop' is die tegensteekt, maar enkel de mening op zich.

Nee, nee, nee, nee en nee. Voor elke alinea.

Ik snap echt niks van dit gedram van je. Ga je nu net zo lang zeggen dat 'wij' A zeggen maar B bedoelen tot er wordt toegegeven dat er inderdaad B wordt bedoeld? Dat is niet zo. Het is wél de toon die de muziek maakt.

Het probleem met de boodschap 'een transvrouw is geen echte vrouw' zit hem in forumregel 1.7

"Racistische, discriminerende en seksistische berichten zijn verboden."

Als je 'transvrouw' vervangt door 'mens van kleur' en 'vrouw' door 'mens' dan zie je dat meteen.

Friezinnetje schreef op 08-04-2022 om 20:11:

[..]

Hoe vaak moet er iets herhaald worden? Er is toch al meerdere keren gezegd hoe en wat?

Aanvulling: jouw post staat zo vol met aannames,  dat ik er niet eens verder op wil reageren.  Lees je eigen post eens terug en probeer het dan nog een keer 

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.