Over het forum Over het forum

Over het forum

BrightEchidna89

BrightEchidna89

30-08-2021 om 14:53

De Taliban rukt op, topic terecht verwijdert?

De discussie liep hierover op het Feedback op moderatie topic en dat is idd niet de juiste plaats en is terecht gestopt.
Hier dus een kans voor de leden om daarover verder te discussiëren.
Moest het topic verwijdert worden, had het volstaan om enkele berichten te wissen, zijn racistische/xenofobe berichten toegestaan, etc.


Doornroosje9 schreef op 30-08-2021 om 16:16:

[..]

Het 'rare gedrag' werd niet benoemd, dus ik weet niet wat zij of hij bedoelde. Ik had ook de kans niet meer om het te vragen, ik heb er wel op gereageerd en gevraagd of ik hem of haar mss verkeerd las. Maar ik vrees ervoor.

En dat bedoel ik. De KANS bestaat dat iemand zich knullig uitdrukte terwijl hij zoiets als de eerste uitspraak bedoelde. Maar in het vuur van de discussie wordt diegene dan ingedeeld bij de "racisten met wie je niet meer hoeft te praten".

Hey, en misschien wel terecht hoor, misschien ook niet, maar als het resultaat is dat jij denkt "diegene is een racist en daar praat ik niet meer mee" en die ander denkt "zo bedoelde ik het helemaal niet maar ik begin er niet meer aan om het uit te leggen want ik ben nou eenmaal niet zo vlot gebekt en zometeen komt het er wéér verkeerd uit" dan zijn we netto ook niet veel opgeschoten.

Ik vind dat er ruimte moet zijn voor discussie. En daarbij horen verschillende meningen. Maar de demonstratie was overduidelijk racistisch en ik kan mij niet voorstellen dat iemand dat niet ziet, ook niet als je tegen de vluchtelingenstroom bent. Ik vind dat je prima kan demonstreren tegen de komst van (teveel/moslim)vluchtelingen als je hier moeite mee hebt maar de manier waarop het afgelopen week gebeurde is niet anders uit te leggen als racistisch. Of het sluiten van een topic de oplossing is om het goedpraten van deze demonstratie (en dus eigenlijk het goedpraten van racisme) tegen te gaan weet ik niet. Zelf hoop ik altijd dat juist door dit soort topics open te laten mensen inzien dat sommige dingen gewoon echt niet kunnen. Al bereik je er 1 iemand mee die zijn mening bijstelt is het al winst. Maar anderzijds kunnen dit soort topics ook als kwetsend ervaren worden dus lastig te bepalen wat wijsheid is. 

 

ReadyAnteater53

ReadyAnteater53

30-08-2021 om 16:29

Ginevra schreef op 30-08-2021 om 16:22:

[..]

En dat bedoel ik. De KANS bestaat dat iemand zich knullig uitdrukte terwijl hij zoiets als de eerste uitspraak bedoelde. Maar in het vuur van de discussie wordt diegene dan ingedeeld bij de "racisten met wie je niet meer hoeft te praten".

Hey, en misschien wel terecht hoor, misschien ook niet, maar als het resultaat is dat jij denkt "diegene is een racist en daar praat ik niet meer mee" en die ander denkt "zo bedoelde ik het helemaal niet maar ik begin er niet meer aan om het uit te leggen want ik ben nou eenmaal niet zo vlot gebekt en zometeen komt het er wéér verkeerd uit" dan zijn we netto ook niet veel opgeschoten.

Dit is inderdaad een gevaar en zo nu en dan zie ik dat helaas ook gebeuren, maar in het Afghanistan topic zag ik eerder het omgekeerde. 

Mensen die stug over de grens blijven gaan ondanks geduldige tegenargumenten en inhoudelijke reacties. Om vervolgens de vermoorde onschuld te spelen als ze een ban krijgen.

DistinctMarten43

DistinctMarten43

30-08-2021 om 16:30

Soepkip schreef op 30-08-2021 om 16:21:

[..]

Ik snap er helemaal niets meer van. Laat verder maar.

Er valt ook niets te lezen op napraat hoor. Heel in het begin van dit forum werd er daar over Via gepraat en hier over Viva. Maar ook op Viva is gezegd dat het niet de bedoeling is (door forummers zelf). 

DistinctMarten43

DistinctMarten43

30-08-2021 om 16:31

Ginevra schreef op 30-08-2021 om 16:22:

[..]

En dat bedoel ik. De KANS bestaat dat iemand zich knullig uitdrukte terwijl hij zoiets als de eerste uitspraak bedoelde. Maar in het vuur van de discussie wordt diegene dan ingedeeld bij de "racisten met wie je niet meer hoeft te praten".

Hey, en misschien wel terecht hoor, misschien ook niet, maar als het resultaat is dat jij denkt "diegene is een racist en daar praat ik niet meer mee" en die ander denkt "zo bedoelde ik het helemaal niet maar ik begin er niet meer aan om het uit te leggen want ik ben nou eenmaal niet zo vlot gebekt en zometeen komt het er wéér verkeerd uit" dan zijn we netto ook niet veel opgeschoten.

Yep, die kans bestaat idd. Daar heb je gelijk in. 

Drietje schreef op 30-08-2021 om 16:18:

[..]

Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar dat rare gedrag

Volgens mij had het iets te maken met immigranten uit India, bruidsschatten en het aborteren van meisjesbaby's (omdat die dus duur zijn als ze het huis uit gaan terwijl jongens geld opleveren). Maar het was daar een beetje een zijspoor en ik weet niet of diegene rechtstreeks doelde op het aborteren van meisjesbaby's of ergens anders op. 

Ja, terecht verwijderd. Maar niet omdat er allemaal racisten op actief waren, helemaal niet naar mijn mening. Wel af en toe iemand die niet zo goed leek te beseffen hoe het op schrift overkwam wat ze neerplempten. En ook omdat ik vind dat de toon van dat topic niet past (zeker de laatste pagina's, maar ook daarvoor ging men soms al lekker hard) binnen waar dit forum voor staat (toch weer een beetje Kumbaya ). Verder was de titel ook vrij misleidend... ik had een meer informatief topic verwacht gezien de titel en beschrijving en het ontaardde in een nogal rare (en soms lelijke) discussie over of we vluchtelingen wel of niet in Nederland moeten laten. Als iemand die nog bizar weinig wist van de achtergrond van Afghanistan, heb ik zelf heel weinig geleerd van dat topic, ondanks dat het echt heel veel pagina's groot was. En ik heb er ook voor gekozen om niet mee te schrijven, omdat het me (een paar uitzonderingen daargelaten) ook totaal geen goed gevoel gaf wat ik las - van beide kampen niet eigenlijk. Tja... sorry, maar dan vind ik de zorgen om de buren van een forummer niet genoeg reden om een toch best wel lelijk geworden topic te laten staan. Het idee dat het topic ook nog gebruikt zou kunnen worden om dingen te laten bezinken en te beseffen, komt me ook een beetje naïef over. De toon was daar denk ik gewoon al te hard voor geworden. Dan misschien inderdaad maar beter een nieuw topic openen en met goede moed verder  

Verder: eens met het zero tolerance beleid tegen racistische teksten en teksten die vreemdelingenhaat impliceren. Er zijn vast fora waar je lekker zonder consequenties je gal kan spuwen en vrijheid van meningsuiting ook racistisch getinte teksten omvat, maar zodra dat hier een norm gaat worden, wil ik niet meer met dit forum worden geassocieerd. Ik zou me ontzettend schamen. Forummen is minder anoniem dan men schijnt te denken. 

DownrightSpoonbill69

DownrightSpoonbill69

30-08-2021 om 16:34

Koralinde schreef op 30-08-2021 om 16:29:

[..]

Dit is inderdaad een gevaar en zo nu en dan zie ik dat helaas ook gebeuren, maar in het Afghanistan topic zag ik eerder het omgekeerde.

Mensen die stug over de grens blijven gaan ondanks geduldige tegenargumenten en inhoudelijke reacties. Om vervolgens de vermoorde onschuld te spelen als ze een ban krijgen.

Op de man! 

ReadyAnteater53

ReadyAnteater53

30-08-2021 om 16:36

Nose schreef op 30-08-2021 om 16:34:

[..]

Op de man!

Jemig dat moet jij zeggen na je reactie op mij in het feedback op moderatie topic.

DownrightSpoonbill69

DownrightSpoonbill69

30-08-2021 om 16:37

Koralinde schreef op 30-08-2021 om 16:36:

[..]

Jemig dat moet jij zeggen na je reactie op mij in het feedback op moderatie topic.

Waar? 

DownrightSpoonbill69

DownrightSpoonbill69

30-08-2021 om 16:38

Koralinde schreef op 30-08-2021 om 16:36:

[..]

Jemig dat moet jij zeggen na je reactie op mij in het feedback op moderatie topic.

Trouwens laat ook maar. Ik ben wel klaar na deze sneer 

Van mij had hij niet in zijn geheel verwijderd moeten worden.

Wel hadden een heel deel reacties eruit gegooid mogen worden.
En een aantal mensen een paar dagen forum-rust. (Waarbij je uiteraard weer kan gaan soebatten over "kan je een racist straffen omdat ie racist is"?)

WickedCurlew89

WickedCurlew89

30-08-2021 om 16:51

Ginevra schreef op 30-08-2021 om 16:33:

[..]

Volgens mij had het iets te maken met immigranten uit India, bruidsschatten en het aborteren van meisjesbaby's (omdat die dus duur zijn als ze het huis uit gaan terwijl jongens geld opleveren). Maar het was daar een beetje een zijspoor en ik weet niet of diegene rechtstreeks doelde op het aborteren van meisjesbaby's of ergens anders op.


Dat was toch dezelfde die eerder al uit haar/zijn plaat ging om de inzamelingsactie voor de slachtoffers van de overstroming in Nederland?

Dat is dus zo jammer: ik kan het niet eens meer opzoeken om het zeker te weten. Want een post kun je wissen maar dan weet je door de berichten eromheen wel weer wat en door wie er geschreven was. Nu is het makkelijk beschuldigen over en weer.

Kortom: ik vind het onverstandig om een forum te bestieren waar je gewoon plotseling hele topics verwijdert in plaats van in het topic waarschuwen en individuele posts verwijderen. Het nodigt niet uit tot uitgebreid reageren; zonde van de moeite.

Er wordt hier te pas en te onpas met de term racist gesmeten terwijl dat helemaal niet correct is. 
Het zou namelijk evenveel tegenstand oproepen als bijv. een grote groep typische volksbuurt bewoners die gewend zijn Andre Hazes op volle sterkte te draaien in hun achtertuin naar een rustig plattelandsdorpje verplaatst zouden worden.

DistinctMarten43

DistinctMarten43

30-08-2021 om 16:56

Ginevra schreef op 30-08-2021 om 16:33:

[..]

Volgens mij had het iets te maken met immigranten uit India, bruidsschatten en het aborteren van meisjesbaby's (omdat die dus duur zijn als ze het huis uit gaan terwijl jongens geld opleveren). Maar het was daar een beetje een zijspoor en ik weet niet of diegene rechtstreeks doelde op het aborteren van meisjesbaby's of ergens anders op.

Het ging over een collega van hem/haar uit India idd. Maar daar wij hier geen meisjesbaby's aborteren, lijkt me dat niet het geval. Die persoon woont en werkt hier al jaren.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.