SVPO Hoorn
Goedenavond,
Ik stel deze vraag namens mijn zusje en nichtje dat naar het SVPO in Hoorn wil en er geen contacten heeft. Dat de open dagen “online” zijn werkt ook niet mee.
Ik heb zelf twee (oudere) dochters. De een zat op het vwo op de OSG, de ander het eerste jaar h/v op Oscar Romero en daarna gymnasium op Werenfridus. Over alledrie de scholen waren we thuis erg enthousiast, al zijn mijn dochters inmiddels al langer dan 5 jaar ervan af. Deze drie scholen ken ik dus (van de tijd +/- 10 jaar terug), nichtje heeft haar oog laten vallen op het SVPO.
Mijn zusje zegt dat mijn nichtje de verwachting heeft dat er op het SVPO geen “gedoe” is met verplichte “leuke” activiteiten, met personen die ze niet allemaal leuk vindt. Ook spreekt het haar aan dat ze maar een keer per maand gymles heeft, ook al is dat dan een hele dag lang... Mijn dochters hadden vroeger afwisselend 1 of 2 keer per week gymles. (Puberlogica: dat is 8 keer gym per maand)
Ik ken deze school helemaal niet maar ik las wel over de vestiging in Utrecht dat veel kinderen een verkeerde verwachting hebben van de school. Ook las ik dat de school stelt dat leraren geen therapeuten zijn en er zou ook geen zorgcoördinator zijn. Mijn nichtje heeft geen diagnoses en is geen zorgleerling, maar mijn zusje vraagt zich toch af of deze school de juiste is of dat mijn nichtje beter een andere voorkeursschool kan zoeken. Want dit klinkt misschien toch niet als een school die er is voor kinderen zoals nichtje.
Is er iemand met ervaring met Hoorn die meer kan vertellen of die weet of een kind met de motivatie als die van mijn nichtje “matcht” met het SVPO? Hoe wordt het SVPO in Hoorn over het algemeen ervaren door de kinderen en ouders?
MarJohGee schreef op 10-07-2021 om 15:20:
[..]
Een school is meer dan een marktproduct. "Als de bananen bij [marktkraam x] je niet bevallen, dan koop je ze toch ergens anders?!" Die vergelijking gaat niet op. Een school wordt bekostigd uit publieke middelen en gaat iedere belastingbetaler aan. Daarbij zijn de problemen bij SvPO veel groter dan zomaar een verschil van visie. Het is niet alsof je bij een antroposofische school binnenloopt en je erachter komt dat dit niet bij je kind past. Dit is alsof je binnenloopt bij een op papier idealistische school en je forse misstanden aantreft die geadresseerd moeten worden - ook politiek gezien.
Dat het SvPO-bestuur en schoolleiding dit graag terugbrengen tot een verschil van visie is een aardig staaltje framing. Leuk geprobeerd, maar steeds minder mensen trappen erin.
Weer geen doorslaggevend argument MarJohGee. Een school is geen rottende banaan.
AnneJ schreef op 10-07-2021 om 15:50:
[..]
Weer geen doorslaggevend argument MarJohGee. Een school is geen rottende banaan.
Dat zeg ik dan ook niet, zodoende ook een straw man (drogreden). Zonde weer.
Nog een keer. Dat de inspectie een school als het SPVO afkeurt komt omdat deze school een concept heeft dat uitgaat van kleine klassen, geen franje, persoonlijke aandacht, en meer. De inspectie heeft daarentegen meer eisen, waaronder 'Passend Onderwijs' en laat ze daar nou eens geweldig falen. Er is geen school die het Passend Onderwijs op orde heeft. Dat kan ook niet nadat er ernstig bezuinigd is en veel geoormerkte scholen gebombardeerd werden tot afvalputje in het samenwerkingsverband.
En wat doe de inspectie? Niets.
AnneJ schreef op 10-07-2021 om 17:01:
Nog een keer. Dat de inspectie een school als het SPVO afkeurt komt omdat deze school een concept heeft dat uitgaat van kleine klassen, geen franje, persoonlijke aandacht, en meer. De inspectie heeft daarentegen meer eisen, waaronder 'Passend Onderwijs' en laat ze daar nou eens geweldig falen. Er is geen school die het Passend Onderwijs op orde heeft. Dat kan ook niet nadat er ernstig bezuinigd is en veel geoormerkte scholen gebombardeerd werden tot afvalputje in het samenwerkingsverband.
En wat doe de inspectie? Niets.
SvPO heeft wel meer dan passend onderwijs niet op orde. Dat valt ook terug te lezen in de inspectie-rapporten. Het voldoet op meerdere punten niet aan wet op voortgezet onderwijs en andere regelgeving. Wet passend onderwijs voldoet SvPO ook niet aan, maar het opmerkelijke is dat ze zelfs daar trots op zijn.
Overigens heeft ook de Onderwijsinspectie haar vraagtekens in hoeverre je overhead mag beperken om kleine klassen te creëren. Je kan ook zodanig veel schrappen, dat het effect heeft op je onderwijskwaliteit. De Onderwijsinspectie is van mening dat dit het geval is. SvPO is van mening van niet, met als argument dat het bij hun visie op onderwijs hoort (grondwettelijke vrijheid). Dat is volgens mij de cruciale vraag die elke ouder zich moet stellen: welke prijs betalen wij voor een kleine klas? En doet een kleine klas (op zichzelf) wonderen? En hoeverre wordt de kleine klas in de bovenbouw gehandhaafd door SvPO?
MarJohGee schreef op 10-07-2021 om 17:11:
[..]
SvPO heeft wel meer dan passend onderwijs niet op orde. Dat valt ook terug te lezen in de inspectie-rapporten. Het voldoet op meerdere punten niet aan wet op voortgezet onderwijs en andere regelgeving. Wet passend onderwijs voldoet SvPO ook niet aan, maar het opmerkelijke is dat ze zelfs daar trots op zijn.
Overigens heeft ook de Onderwijsinspectie haar vraagtekens in hoeverre je overhead mag beperken om kleine klassen te creëren. Je kan ook zodanig veel schrappen, dat het effect heeft op je onderwijskwaliteit. De Onderwijsinspectie is van mening dat dit het geval is. SvPO is van mening van niet, met als argument dat het bij hun visie op onderwijs hoort (grondwettelijke vrijheid). Dat is volgens mij de cruciale vraag die elke ouder zich moet stellen: welke prijs betalen wij voor een kleine klas? En doet een kleine klas (op zichzelf) wonderen? En hoeverre wordt de kleine klas in de bovenbouw gehandhaafd door SvPO?
Of zoals ik tienduizend berichten geleden al schreef: vraag aan ouders wat naar hun idee de kwaliteit van het onderwijs zal verbeteren; het hebben van een zorgcoördinator of een kleine klas.
Ik denk dat voldoende ouders voor dat laatste zullen kiezen om een schooltype als het SVPO bestaansrecht te gunnen
M Lavell schreef op 10-07-2021 om 19:00:
[..]
Of zoals ik tienduizend berichten geleden al schreef: vraag aan ouders wat naar hun idee de kwaliteit van het onderwijs zal verbeteren; het hebben van een zorgcoördinator of een kleine klas.
Dat is natuurlijk ook een heel mooi idee op zichzelf, die kleine klas. Maar zodra je kijkt naar SvPO, zie je hoe de fixatie op dat idee grandioos kan misgaan in de verdere uitvoering en randvoorwaarden voor kwalitatief onderwijs. En wederom: hoeveel blijft over van die kleine klas in de bovenbouw, indien er sprake is van een populaire profielkeuze?
Overigens heeft SvPO natuurlijk een zorgcoordinator: dat doet de schoolleider er vanzelfsprekend bij, naast zijn functie als anti-pestcoordinator.
Dat zijn ook grotendeels inhoudsloze functies MarJohGee. Een school die echt pesten weet te bestrijden heeft geen antipestcoordinator nodig.
En de zorgcoordinatoren die ik meegemaakt heb voor mijn kinderen blonken uit in machteloosheid en onwetendheid, al hadden de meesten de beste bedoelingen.
Je had meer aan een goede mentor of een ambulant begeleider.
Tot mijn zeer grote vreugde kwam mijn dochter vandaag een mentor tegen die haar, met zijn duo mentor, zeer goed behandeld heeft bij haar overgang naar de middelbare school. Daar hebben we al die jaren goede herinneringen aan gekoesterd.
En gelukkig wist ze dat vandaag over te brengen! Geweldig.
MarJohGee schreef op 10-07-2021 om 19:29:
[..]
Dat is natuurlijk ook een heel mooi idee op zichzelf, die kleine klas. Maar zodra je kijkt naar SvPO, zie je hoe de fixatie op dat idee grandioos kan misgaan in de verdere uitvoering en randvoorwaarden voor kwalitatief onderwijs. En wederom: hoeveel blijft over van die kleine klas in de bovenbouw, indien er sprake is van een populaire profielkeuze?
Overigens heeft SvPO natuurlijk een zorgcoordinator: dat doet de schoolleider er vanzelfsprekend bij, naast zijn functie als anti-pestcoordinator.
Je moet niet denken dat jij het recht hebt om inschattingen voor anderen te maken.
Als je wilt stellen dat ons Nederlandse onderwijsbestel ouders en leerlingen onvoeldoende beschermt tegen scholen die hun beloften niet waar maken, dan ben ik het met je eens.
Die bescherming is er niet. Nérgens niet.
Maar dat is niet de klacht die over SVPO gaat.
Profielen zijn overigens beschikbaar zolang de voorraad strekt. Betekent dat een school het leveren van een profiel kan weigeren wegens "op", te veel belangstelling of juist te weinig belangstelling?
Ja, dat kan. Het gebeurt aan de lopende band. Het is mijn kinderen ook overkomen. Zelfs toen het profiel al een jaar op streek was (helaas kunnen wij dit in de 5e en 6e niet meer leveren)
Ja, ik vind het erg dat dat kan.
Als het jou ook te doen is om díe kwestie, hou dan op met zeuren over klein bier en pleit voor een leerlingen cao of dan toch op zijn minst het vast leggen van het recht op onderwijs, zo dat leerlingen kunnen weten waar ze terecht kunnen als dat ze - door scholen - niet gegund wordt.
M Lavell schreef op 10-07-2021 om 20:01:
[..]
Je moet niet denken dat jij het recht hebt om inschattingen voor anderen te maken.
Als je wilt stellen dat ons Nederlandse onderwijsbestel ouders en leerlingen onvoeldoende beschermt tegen scholen die hun beloften niet waar maken, dan ben ik het met je eens.Die bescherming is er niet. Nérgens niet.
Maar dat is niet de klacht die over SVPO gaat.
Profielen zijn overigens beschikbaar zolang de voorraad strekt. Betekent dat een school het leveren van een profiel kan weigeren wegens "op", te veel belangstelling of juist te weinig belangstelling?
Ja, dat kan. Het gebeurt aan de lopende band. Het is mijn kinderen ook overkomen. Zelfs toen het profiel al een jaar op streek was (helaas kunnen wij dit in de 5e en 6e niet meer leveren)Ja, ik vind het erg dat dat kan.
Als het jou ook te doen is om díe kwestie, hou dan op met zeuren over klein bier en pleit voor een leerlingen cao of dan toch op zijn minst het vast leggen van het recht op onderwijs, zo dat leerlingen kunnen weten waar ze terecht kunnen als dat ze - door scholen - niet gegund wordt.
Uw stokpaardjes beginnen toch even sneu als lachwekkend te worden. "Ja, maar overal is het rot!" "Als je dit echt zou vinden, dan pleit je voor een leerlingen-cao!"
Dag mevrouw Lavell. Slaap lekker verder. Ik ben wel klaar met uw eigen verzinseltjes-discussietechniek.
Tussendoor had Trouw een erg mooi stuk over SvPO gepubliceerd:
Voor diegenen die het niet kunnen lezen: komt erop neer dat het redactioneel commentaar een beroep doet op de verantwoordelijkheid van ouders om zichzelf te informeren over SvPO middels de inspectie-rapporten. De mogelijkheden tot ingrijpen vanuit het ministerie zijn beperkt en traag, dus daarvan valt geen snelle actie te verwachten.
Van ouders wel.
MarJohGee schreef op 10-07-2021 om 21:40:
[..]
Uw stokpaardjes beginnen toch even sneu als lachwekkend te worden. "Ja, maar overal is het rot!" "Als je dit echt zou vinden, dan pleit je voor een leerlingen-cao!"
Dag mevrouw Lavell. Slaap lekker verder. Ik ben wel klaar met uw eigen verzinseltjes-discussietechniek.
Grappig toch hoe je steeds weer je eigen strategie tot verwijt aan anderen maakt.
Dit vind ik wel leuk trouwens "Als je dit echt zou vinden, dan pleit je voor een leerlingen-cao!"
De manier waarop je dit formuleert verraadt dat je tegen rechtsbescherming voor leerlingen bent. Ik zei iets anders ( kom meer voor leerlingen op ) maar het is jou zo sterk helemaal niet om leerlingen te doen dat je doet alsof ik je verwijt dat je teveel voor leerlingen opkomt.
MarJohGee schreef op 11-07-2021 om 00:58:
Tussendoor had Trouw een erg mooi stuk over SvPO gepubliceerd:
Voor diegenen die het niet kunnen lezen: komt erop neer dat het redactioneel commentaar een beroep doet op de verantwoordelijkheid van ouders om zichzelf te informeren over SvPO middels de inspectie-rapporten. De mogelijkheden tot ingrijpen vanuit het ministerie zijn beperkt en traag, dus daarvan valt geen snelle actie te verwachten.
Van ouders wel.
Kijk aan. De afsluiting. Trouw is het gemekker nu zelf ook zat en sluit af met een analyse die wel klopt.
De vrijheid van onderwijs beschermt scholen in hoge mate. Wat je ook te mopperen hebt, er valt niks aan te doen. Precies dat heb ik tienduizend berichten geleden ook al gezegd.
En dus ook: de ouders mogen kiezen. Dit in weerzin van jouw herhaalde bewering dat onderwijs niet zomaar een vrije markt is. Dat is het nu juist wel. Een hele bijzondere zelfs. De enige met grondrechten.
Dus laat het lekker aan de ouders. Voor dit schooltype zal voldoende animo zijn.
Ben ik daar echt tevreden mee?
Nee. Ik vind die vrijheid van onderwijs een onding. Ik vind dat scholen veel te veel hun eigen gang kunnen gaan en ik maak me dan vooral druk om allerlei pedagogische uitvindingen die in de afgelopen jaren meer kapot hebben gemaakt dan me lief is. (Ik zag laatst het rapport van mijn kleinzoon. Mijn hemel wat een lariekoek)
Het SVPO heeft geen last van mystificaties of pedagochelarij. Gewoon ouderwets inspanning x tijd is onderwijssucces.
Een verademing!
Maar wie dat niet wil kan een andere school kiezen.
2. Inhoudelijk
2.4 Spammen is verboden.
Onder spammen verstaan we het opzettelijk meermaals plaatsen van hetzelfde
forumbericht. Dit geldt voor hetzelfde topic maar ook in meerdere
topics.
Hetzelfde bericht in drie verschillende topics is niet toegestaan.
Met vriendelijke groet,
Heidi-Forumbeheer
"Het onderwijsconcept van SvPO is gericht op lange lessen in kleinere klassen, waarbij leerlingen de basisstof goed onder de knie moeten krijgen. Ook krijgen ze vaak taken mee naar huis. ,,We zijn een ambitieuze school, we gaan voor een onsje meer’’, verklaarde Misha van Denderen, oprichter van SvPO, tijdens de zitting in Den Haag. Dat docenten klagen dat de lat te hoog ligt, en er te weinig aandacht is voor individuele leerlingen, zei hem niet zoveel. ,,Voor docenten is een niveau lager vaak makkelijk.’’ Zij gaan voor “een onsje minder”.
https://lc.nl/friesland/tytsjerksteradiel/Onderwijsinspectie-slikt-niets-in-van-kritiek-op-bestuur-van-Tjalling-Koopmans-College-in-Hurdegaryp-Geen-zicht-op-financi%C3%ABn-26981859.html
Nou, het zal je bestuursvoorzitter maar zijn, je personeel wegzetten als een stel luie zakkenwassers. Dit nadat de directrice, zijn vrouw, al eerder aangaf het massale vertrek van docenten 'toe te juichen'.
Alle inspectierapporten zijn terug te lezen via de volgende link: https://www.onderwijsinspectie.nl/actueel/nieuws/2021/07/05/rapporten-school-voor-persoonlijk-onderwijs-svpo-gepubliceerd-na-uitspraak-rechter
Bovenstaande rechtszaak ging dus niet over de publicatie, maar inhoud van de rapporten. Over enkele weken volgt de uitspraak van de rechter.
Goed om dit te weten. Wij wonen zelf in Hoorn maar ik dacht dat deze school goed aangeschreven staat.
https://www.aob.nl/nieuws/svpo-verliest-wederom-rechtszaak-over-inspectierapporten/
SvPO heeft ook de nieuwste rechtszaak verloren (over inhoud en publicatie van rapporten). Het is nu de vraag of ze in hoger beroep gaan.