School - saai?

Heu

Even zo:
"Maar omdat ik weet dat zoon maar een heel gemiddeld iq heeft,"
Hoe weet je dat?

Omdat

ik ken het iq van mijn oudste kind (groep 4) omdat hij al een iq test heeft gedaan, en die kwam heel gemiddeld uit (samen met concentratie en aandachtsproblemen).

Jongste klaagt vooral over het vele 'onnozele' werk dat er moet gedaan worden. Jongste had onlangs de schoolwerkjes mee, en dat stelt inderdaad niet erg veel voor: omcirkel 3 eendjes - plak in de juiste volgorde enzo. Verder veel gedichtjes/liedjes, maar na 1 keer kent jongste dat dan ook weer. En daar is de juf dan weer een hele tijd mee bezig.

Misschien is mijn vraag of jullie dit herkennen en of het eigenlijk normaal is in groep 2 & 4 om alles gemakkelijk te vinden? Er is ook zoveel herhaling in groep 4... .

Feit blijft natuurlijk dat ongeveer de helft van de klas het toch gemakkelijk(er) moet hebben, of zie ik dat verkeerd?

Die test

Maar de test kwam op "gemiddeld" uit, terwijl je zegt dat je zoon concentratie- en aandachtproblemen heeft. Er is dus een goede kans dat ie meer in zijn mars heeft dan de test heeft uitgewezen.
Als ie zich echt verveelt, dan zou ik de leerkracht hierop aanspreken, het is natuurlijk niet de bedoeling dat hij zijn motivatie hierdoor gaat verliezen!

Vervelen

mijn oudste verveelde zich ook suf in groep 2. Letters leren was saai, hij kon al lezen. Cijfers leren was saai, hij kon al rekenen. Opvallend vond ik dat hij echt de enige was in de klas die dat al kon, terwijl hij (denk ik) echt niet bovengemiddeld intelligent is. Maar gelukkig pakte juf het goed op: hij mocht moeilijkere boekjes lezen, echte sommetjes doen enzovoorts. Qua spelen enzo had hij het wel prima naar zijn zin, met de kindjes kon hij goed overweg. Toch was hij het de laatste paar maanden spuugzat en kon niet wachten tot hij naar groep 3 mocht.
Inmiddels zit hij in groep 3 en hij verveelt zich (nog) niet. Ook nu mag hij met lezen en rekenen iets meer doen dan andere kinderen maar nu ze ook schrijfletters leren en nieuwe dingen doen heeft hij wel weer nieuwe uitdaging gevonden. Ben benieuwd hoe lang het duurt, hoop natuurlijk dat het gewoon het hele jaar goed gaat.
Dus ik zou inderdaad de leerkracht aanspreken, die kan het beste voor meer uitdaging zorgen. Geldt voor beide kinderen. En inderdaad, misschien opnieuw laten testen. 4 is erg jong voor een betrouwbare iq test.

Info -nogal lang

Wat betreft oudste kind:
Kind was als kleuter altijd achter, cito toets was dan ook niet schitterend. Toch voldoende om als risicokleuter naar groep 3 te gaan. Groep 3 liep niet vlot: het interesseerde zoon maar half, hij bleek wel te proberen maar aandacht -en concentratie waren slecht. Omdat zijn punten extreem schommelden, is er uiteindelijk een IQ test afgenomen, waar zoon dus gemiddeld op scoorde (hij was net een week 6).
Er werd inderdaad wel gezegd dat het verbale gedeelte in werkelijkheid hoger zou liggen dan zijn echte score (kwam net aan bovengemiddeld), maar performaal was dan weer wat slechter. Toch, zeker geen extremen.

Wat inderdaad wel opvalt is dat zoon zich blijkbaar heeft voorgenomen om nu in de klas door te werken, zodat hij al die extra taken niet thuis moet afwerken (was vorig jaar wel het geval). En van de traagste is hij nu naar de snelste gegaan, en met bijna altijd goede punten (soms helaas weer heel slechte, die gewoon liggen aan 'geen zin' houding). Door dat nogal opvallende verschil in gedrag op 1 jaar tijd, is er dus een nieuwe observatie geweest.

Ik was niet aanwezig bij de IQ test, die trouwens in 2 keer moest afgenomen worden doordat zoon er weinig zin in had en tussendoor andere dingen wou doen, en daarna weer afgeleid was voor de rest van de test (zo is mij verteld). Maar, ik ga er toch vanuit dat als de tester merkt dat de test slecht is afgenomen, of de repons heel slecht was, dat aan ons zou worden meegedeeld. Nou ja? In ieder geval heb ik geen reden om aan te nemen dat zoon echt bovengemiddeld zou zijn.

Wat jongste betreft: geen iq test gedaan en niet nodig. Ik vermoed alleen maar dat die wat slimmer is: kan lezen (snel tussendoor geleerd maar gelukkig nog niet erg vlot), schrijven, en heeft duidelijk inzicht in rekenen, tijdsbegrip ed. alhoewel jongste er allemaal niet mee bezig is. Eens iets onder de knie, heeft die alles wel gezien. Vandaar dat ik wat schrik heb naar volgend jaar toe, ik vrees dat er niet meer veel te leren valt. Zoals Pelle schrijft valt er inderdaad nog heel wat anders te leren in groep 2. Alleen valt het op dat jongste best populair is maar eigenlijk ‘de kindjes’ toch niet als vriendjes beschouwt. En zodoende gaat die met regelmaat met tegenzin naar school: werk is saai en kindjes heeft ze soms meer last dan genot van.

Hier

Over de oudste kan ik niet meepraten maar mijn oudste nu in groep 1 vind school ook maar regelmatig "saai". Qua kennis weet ze ook alles al,daarvoor hoeft ze ook niet in groep 1 of 2 te zitten. En altijd maar kleuren etc vind ze saai.Hoort er misschien een beetje bij

Gerry - anderen

Alvast bedankt voor je links, ben bezig alles te lezen.

Jij lijkt in deze materie je weg al te weten, vandaar, als het mag, nog een paar vraagjes.

Ik heb blijkbaar verkeerdelijk de indruk gewekt dat er een nieuwe iq test zal worden afgenomen. Ik moet het doen met de resultaten die voorliggen. En we mochten al blij zijn dat zoon gemiddeld scoorde, want “hij werkte zo slordig mee” dat de tester dacht “dat hij benedengemiddeld zou scoren”. Toen we dus uitslag “gemiddeld” kregen waren we dan ook al blij en hebben we er ons verder geen zorgen om gemaakt.

Maar wat onderaan in je link al wel vermeldt wordt, en wat ik niet had geschreven, is dat er een autismestoornis-diagnose boven zoon’s hoofd hangt (terwijl hij er in de peutertijd van verdacht werd ADHD te hebben). Ik zal mij blijkbaar dringend moeten verdiepen in de materie, maar waar begin ik?

Ik begrijp wel dat het kind een klik moet hebben met een tester (denk niet dat dat een probleem was), maar maakt het uit of die tester gespecialiseerd is in wat slimmere kinderen? Een vraag op een iq test kan toch maar 1 antwoord hebben of niet? Fout is dan toch fout? Ik ga er maar vanuit dat onze tester gespecialiseerd is in autisme (ze is verbonden aan zo’n instantie). Denk je dat dit een erg vertekend resultaat zou kunnen geven?

Nog wat: de conclusie in het verslag van de klas/schoolobseratie komt er eigenlijk op neer dat zoon het goed doet (als in “hij stoort geen andere kinderen”, nee beter nog “hij neemt zelfs deel aan het fantasiespel” met de klasgenootjes, al gooit hij er zich niet helemaal in; dat hij zich goed voelt in de klas en bij de juf.) Opnieuw, ik was tevreden met dit verslag, dat ons is opgestuurd zonder verdere bespreking. Mss. hier toch eens op ingaan.

Wat betreft dat ander werk op school (indien al nodig), ik denk niet dat onze school -zijn juf- daaraan doet. [Ik ken nl. 1 moeder wie moeilijker werk is gaan vragen maar zolang dat kind de basis niet wil meedoen, kan juf helaas niks moeilijkers geven. Dat het kind die basis niet wil maken uit gemakkelijkheid, begreep ze maar het kind moet “leren doorzetten”.]

Alvast bedankt voor je inzichten.

Testen

Hoi Even Zo

Expert in de materie ben ik zeker niet, maar ik heb me er wel in verdiept en ik hou van veel weten. Nogmaals, de echte experts met veel persoonlijke ervaring zitten op het hiq forum: http://www.hiq-forum.nl/index.php en de website waar het forum bijhoort is echt een grote bron van informatie, ook als je kind niet hb is.

Nou even over de test: kinderen die zich vervelen op school kunnen allerlei gedrag gaan vertonen dat lijkt op ADHD of Autisme, maar dat komt omdat ze zich zo vervelen. Dergelijke stoornissen worden echter gediagnosticeerd op gedrag en experts op het gebied van autisme of ADHD zijn meestal geen expert op het gebied van slimme kinderen die zich vervelen en dan kan je kind dus helemaal verkeerd beooordeeld worden, en dat soort dingen gebeuren dus ook echt. Er zijn natuurlijk kinderen die en slim en leerproblemen hebben, maar dat zijn er weinig.

Jouw kind was slordig en werkte niet goed mee. Desondanks scoorde hij gemiddeld, tot verbazing van de tester. Dat je daar blij mee mocht zijn is vreemd, want je zou verwachten dat bij die tester wel een belletje zou gaan rinkelen, een kind dat het zo laat afweten en nog steeds gemiddeld scoort, wat zou dat kind doen als het wel mee zou werken? Dit lijkt mij een indicatie dat tester geen ervaring heeft in werken met slimme kinderen.

Verder is goed wel goed en fout wel fout, maar wat voor soort fouten worden er gemaakt? Zijn het vooral slordigheidsfouten (en kan hij het dus wel) of zijn er ook veel fouten omdat hij het niet kan? Dat is relevante informatie, want een kind dat het wel kan maar slordig is, heeft andere begeleiding nodig dan een kind dat het niet kan. Hij is slordig. Is hij de hele tijd slordig, of gaat het beter als de vragen moeilijker (en dus interessanter) worden? Als het tweede het geval is, heb je grote kans dat zijn slordigheid een gevolg is van verveling vanwege te simpel werk en dat hij zich wel kan concentreren als hij dingen doet die hij wel leuk vindt. Dan zijn er ook nog kinderen met faalangst die heel snel zeggen 'dat kan ik niet,' omdat ze bang zijn om fouten te maken of omdat ze gewend zijn dat ze alles meteen snappen en dus denken dat ze het niet kunnen als ze moeten nadenken. Het is ook fijn als een tester daar doorheen kan prikken en testers die zich richten op achterstand en problemen kunnen ook dat vaak niet. Herken je slordigheid en gebrek aan concentratie thuis? Hoe is hij daar? Waarmee speelt hij? Wat doet hij?

Een IQ test geeft een cijfer, maar dat is in feite niet zo belangrijk. Belangrijk zijn de adviezen die eruit komen: zijn die zinvol en sluiten die aan. Herken je je kind in het beeld dat de tester geeft?

Wat ander werk betreft: dit betekent dat je juf en mogelijk je school een behoorlijk gebrek aan kennis hebben op het gebied van mb/hb. Te makkelijke stof niet willen doen heeft niks te maken met moeten leren doorzetten. Da's hetzelfde als zeggen dat iemand met een hbo-opleiding elke dag eest de lopende band moet doen voor hij aan zijn eigen werk mag beginnen. Ook daar is genoeg info op internet over te vinden. Juf is echt bezig om dat kind qua motivatie totaal de nek om te draaien, hopelijk dat de ouders geen genoegen hiermee nemen want juf moet hoognodig bijgeschoold worden.