MBOers voelen zich niet gehoord.
Mbo'ers voelen zich nauwelijks gehoord: 'Ze denken dat we dom zijn' - https://nos.nl/l/2432222 ja er wordt in de politiek ook altijd óver het (V)MBO gepraat omdat die groep niet in de tweede kamer zit.
bieb1963 schreef op 11-06-2022 om 15:11:
[..]
Kortom, niet ieder kán iets (ook al werk ik nog steeds in de administratie en is nog steeds iedereen tevreden, en lukt het allemaal prima
, maar sinds deze wetenschap merk ik wél dat het veel (stress) vergt), maar zo zit ik nu eenmaal in elkaar. Maar dat betekent óók dat je een dergelijke situatie NIET wil hebben als iemand je CV ketel installeert....
Maar er zijn er dus ook genoeg die dat niet alleen kunnen. Die doen een MBO2 opleiding en blijven werken onder een supervisor. Met MBO3 doe je het zelf en geef je leiding aan MBO2 en met 4 ben je werkvoorbereider.
Pejeka1 schreef op 11-06-2022 om 15:53:
[..]
Die mensen kunnen op dit moment vragen wat ze willen. Voor jou 20 andere klanten. Gouden tijd voor loodgieters, bouwvakkers, stratenmakers, monteurs, enz.
Jij denkt dat ze allemaal een eigen bedrijfje hebben? Heb je enig idee wat het kost om je dan goed te verzekeren? De meesten werken gewoon in loondienst hoor. En dan nog: daar koop je nog steeds geen huis voor.
Pejeka1 schreef op 11-06-2022 om 19:28:
[..]
Niet iedereen kan het leren. Vraag me om een stopcontact te vervangen en ik zit met de handen in het haar. Geen enkel technisch inzicht, twee linker handen, stel dat ik zóu beginnen zou ik al zo zitten klungelen dat een elektriciën er spontaan hyperventilatie van krijgt. Dat weet ik ook van mezelf, dus ik begin er niet aan. Ik ben al blij als ik weet op welke knop ik moet drukken om een apparaat aan of uit te zetten, en bij de TV ben ik al blij als ik weet op welke knop ik moet drukken om van kanaal te wisselen of iets terug te kijken, maar vraag me niet waar alle andere 100 knopjes op die afstandsbediening voor zijn, want geen flauw idee en ik wil het ook niet weten.
Dit is dus het geneuzel van het niveau: Ik ben een man en ik kan niet koken.
Iedereen die een filmpje kan kijken, kan lezen en doen wat iemand anders zegt kan een stopcontact vervangen. Je moet het wel willen en nee je hoeft het van mij niet te doen en prima dat er elektromonteurs zijn maar het is echt niet dat die allemaal al jarenlang aan het prutsen waren in hun ouderlijke schuurtjes voor ze de opleiding begonnen. Dus ja respect voor alle MBO'ers maar ga niet zo vanuit de hoogte roepen dat het zo knap is, dat je dat zelf niet zou kunnen en hoeveel aanleg ze er wel niet voor moeten hebben.
bieb1963 schreef op 11-06-2022 om 14:47:
Volgens mij is het officieel zo, dat alleen het WO een 'studie' is. De rest heet 'opleiding'. Tís maar een naam natuurlijk, maar daardoor ben je officieel alleen een student als je WO doet. Heeft wellicht iets te maken met de manier van lesgeven: college's versus lessen. Het zal vast helpen als HBO'ers het ook gewoon over een opleiding hebben, dan hoeft niemand zich 'minderwaardig' te voelen
Overigens zijn we er allang achter dat 'intelligentie' absoluut niet alleen de mate van leervaardigheid inhoudt. Emotionele intelligentie, inlevingsvermogen, praktisch inzicht enz. zijn net zo, zo niet meer, belangrijk.
Wat bedoel je met officieel? Het is dus nu juist sinds kort dat MBO'ers óók studenten zijn; https://nos.nl/artikel/2234388-mbo-ers-gaan-voortaan-officieel-studenten-heten
Ik denk dat het een combinatie van aanleg en interesse is of iemand geschikt is voor een bepaalde functie of branche.
Neem bijv. Horeca, daarvoor is zeker niet iedereen geschikt, evenals de zorg. Ik zie het toch als iets dat ‘aangeboren’ moet zijn. Natuurlijk kan iedereen drankjes serveren of mensen wassen en in/uit bed helpen, maar het gaat toch echt veel verder dan dat.
Kerstin75 schreef op 11-06-2022 om 19:33:
[..]
Dit is dus het geneuzel van het niveau: Ik ben een man en ik kan niet koken.
Iedereen die een filmpje kan kijken, kan lezen en doen wat iemand anders zegt kan een stopcontact vervangen. Je moet het wel willen en nee je hoeft het van mij niet te doen en prima dat er elektromonteurs zijn maar het is echt niet dat die allemaal al jarenlang aan het prutsen waren in hun ouderlijke schuurtjes voor ze de opleiding begonnen. Dus ja respect voor alle MBO'ers maar ga niet zo vanuit de hoogte roepen dat het zo knap is, dat je dat zelf niet zou kunnen en hoeveel aanleg ze er wel niet voor moeten hebben.
Ik roep dat niet vanuit de hoogte, ik roep dat vanuit een oprechte waardering voor het feit dat zij dingen kunnen die ik niet of niet makkelijk kan.
Pejeka1 schreef op 11-06-2022 om 19:47:
[..]
Ik roep dat niet vanuit de hoogte, ik roep dat vanuit een oprechte waardering voor het feit dat zij dingen kunnen die ik niet of niet makkelijk kan.
Zo zie ik het ook, er zijn dingen die ik best kan als iemand voordoet hoe het moet (bijvoorbeeld bloemschikken of knutselen). Maar aanleg heb ik er beslist niet voor terwijl er genoeg mensen zijn die dat wel hebben.
Kerstin75 schreef op 11-06-2022 om 19:19:
[..]
Ik vind het weer iets van mensen die er geen verstand van hebben, en hoogopgeleid zijn. Die dénken dat alle MBOérs al vanaf hun derde met hun handen werken en allemaal al met 10 een brommer uit elkaar halen en inzetten en niet kunnen wachten tot ze er hun brood mee kunnen verdienen. Er zijn er ook genoeg die echt geen idee hebben wat ze moeten worden en nee die hebben er geen aanleg in. Het is gewoon een baan en iedereen kan het leren. De een is er uiteindelijk beter of handiger in dan een ander maar dat heb je toch in elk beroep?
Jij bent de enige die dit zegt hoor.
Maar wat wil je verder nou eigenlijk zeggen. Dat MBO'ers allemaal werk doen dat iedereen kan? Dat vind ik echt een rare gedachtegang en ook erg onwaar. Ik heb zoveel MBO'ers in mijn omgeving die dagelijks het tegendeel bewijzen.
Even voor wie het nog niet weet, namen van schoolniveaus worden met kleine letters geschreven (mavo, havo, vwo, mbo, hbo).
Joszy schreef op 11-06-2022 om 12:56:
[..]
Ik heb een universitair diploma. Maar daar heb ik echt niet heel veel harder voor moeten werken dan mijn nichtje die gewoon niet zo makkelijk leert en met hangen en wurgen helpende niveau 2 is geworden. Zij werkt nu in de thuiszorg, superbelangrijk werk. Ik heb gelukkig ook wel een maatschappelijk relevante baan, maar zou zij niet net zoveel recht hebben op een goed inkomen? Ik heb mazzel dat ik makkelijk leerde, zij had die mazzel niet. Maar dat heeft wel gevolgen voor haar inkomen, voor de rest van haar leven... dat vind ik ook niet helemaal eerlijk eigenlijk
Nee, eerlijk is het niet, maar in mijn ogen blijft het feit wel dat een hartchirurg veel meer verantwoordelijkheden heeft dan een winkelmedewerker, ondanks dat ze zich wellicht allebei flink moeten inspannen om een hartoperatie uit te voeren dan wel een brood te verkopen. En dat de hartchirurg doorgaans langere dagen maakt, veel meer moet bijscholen, risico's neemt, nachtdiensten draait, etc. Voor mij mag daar dan ook meer beloning tegenover staan, omdat het nu eenmaal niet alleen iemands inzet is wat telt, maar ook het resultaat. Iemand die minder goed kan leren, heeft in die zin inderdaad minder kansen voor een hoog salaris, en dat is niet eerlijk. Maar zo zijn heel veel dingen in het leven helaas niet eerlijk en al bij de geboorte bepaald. IQ/opleiding is daar één van maar zegt ook niet alles. Want jouw nichtje kan wel uit een heel rijke familie komen en in een kast van een huis wonen ondanks haar mindere salaris, terwijl jij misschien je hele familie in Afrika moet onderhouden van je hogere salaris of net de pech had dat jouw huis overstroomde tijdens de watersnood in Limburg en onbewoonbaar is geworden, etc.
MMcGonagall schreef op 11-06-2022 om 20:00:
Even voor wie het nog niet weet, namen van schoolniveaus worden met kleine letters geschreven (mavo, havo, vwo, mbo, hbo).
Lekker belangrijk zeg 
en als je dan toch zo wilt miereneuken, dan schrijf je ‘afkortingen’ van schoolniveaus ipv ‘namen’
Kerstin75 schreef op 11-06-2022 om 19:35:
[..]
Wat bedoel je met officieel? Het is dus nu juist sinds kort dat MBO'ers óók studenten zijn; https://nos.nl/artikel/2234388-mbo-ers-gaan-voortaan-officieel-studenten-heten
Ok bedoel van oorsprong.
Kerstin75 schreef op 11-06-2022 om 19:33:
[..]
Dit is dus het geneuzel van het niveau: Ik ben een man en ik kan niet koken.
Iedereen die een filmpje kan kijken, kan lezen en doen wat iemand anders zegt kan een stopcontact vervangen. Je moet het wel willen en nee je hoeft het van mij niet te doen en prima dat er elektromonteurs zijn maar het is echt niet dat die allemaal al jarenlang aan het prutsen waren in hun ouderlijke schuurtjes voor ze de opleiding begonnen. Dus ja respect voor alle MBO'ers maar ga niet zo vanuit de hoogte roepen dat het zo knap is, dat je dat zelf niet zou kunnen en hoeveel aanleg ze er wel niet voor moeten hebben.
Toch is enige kennis wel handig, stel in z’n filmpje maakt iemand een fout en jij zou dat klakkeloos overnemen. Zit je wel met de gevolgen dat is iets anders dan bij andere klussen in huis.
En misschien nog een misvatting over mensen met een hbo/wo opleiding is dat zij buiten hun vakgebied helemaal niet zo heel veel kennis en interesse hoeven hebben over muziek, literatuur en kunst.
Dat is niet automatisch met elkaar verbonden.
Ik ken iemand die van mening is dat alle mensen met hbo en hoger 2 linkerhanden hebben.