Kleutercito en..

Welke testen?

Wat voor een testen wil juf laten doen? Wie gaan die testen doen? Ja, jouw toestemming is nodig voor dit soort testen.
Groet,
Miriam Lavell

M. lavell

het zou gaan om testen binnen het autistisch spectrum, dus om gericht te zoeken naar enige vorm van autisme, maar met een vermoeden van asperger.(zijn nog geen namen voor testen verder genoemd)
ik vind dit zo'n vreemde situatie. verder doet mijn dochter het prima op school (loopt voor met rekenen en lezen), en volgens juf is dat in combinatie met het "contactgestoorde" en het niet uiten van emoties, een dead give away voor asperger?

Jufcito

Grrr... zelf ben ik in een dergelijke situatie terechtgekomen, nu 36 jaar geleden. Mijn ouders waren idd ook helemaal de kluts kwijt. Ik moest helemaal binnenstebuitengekeerd worden volgens de juf en het was nog maar de vraag of ik enz....
Kwa prestaties heb ik daarna een prima schoolcarriere gehad.. wel nog wat botsingen met andere leraren... zou ze dan toch?

Nee, laat ze eerst maar eens die juffen testen.

En Alien: laat het niet te dichtbij komen! Ze is juf, geen pedagoog of therapeut.

Hoe dan?

Alien, die juf kan jouw kind helemaal niet laten onderzoeken. Dat moet jij doen. Zij kan niet met jouw kind de dokters af. Dokters helpen haar niet. Ze is niet bevoegd.
"ik vind dit zo\'n vreemde situatie."
Dat is het ook. Juf is geen psycholoog. Juf is geen dokter. Juf is niet bevoegd om jouw dochter te laten onderzoeken. Vraag die juf wat _zij_ van plan is om te gaan doen. Wie gaat ze bellen? Wie gaat ze halen om die onderzoeken te doen? Wat verwacht de juf van jou?
"en volgens juf is dat in combinatie met het "contactgestoorde" en het niet uiten van emoties, een dead give away voor asperger?"
Als ze dat zo gezegd heeft, dan zou ik een klacht indienen bij het schoolhoofd.
Groet,
Miriam Lavell

Stuitend

Dit is echt stuitend, ik zou inderdaad naar de directeur stappen. Ik zou zelfs mijn kind niet meer bij die juf willen hebben.
Mogelijk gedraagt je dochter zich in de klas enigzins anders, maar daar kunnen hele andere oorzaken voor zijn. Laat die juf dáár maar eens naar kijken. Wellicht wordt je dochter geplaagd of heeft ze het om een andere reden niet goed naar haar zin in die klas.
Aan die testen zou ik sowieso niet meewerken. Dergelijke testen horen van de ouders uit te gaan. Leertechnische testen eventueel van de leerkracht, maar dan ook nog met toestemming van de ouders.

Sluit me aan

De juf is geen deskundige op dit gebied. Zelfs als jouw dochter zich inderdaad op school heel anders gedraagt dan thuis, is dit totaal geen reden om meteen maar een stickertje te zoeken om op haar voorhoofd te plakken. Het is net wat Guinevere zegt, laat die juf eerst eens kijken wat zij kan doen om je dochter uit de tent te lokken en wat de eventuele oorzaken kunnen zijn dat je dochter zich blijkbaar wat teruggetrokken gedraagt. Ik vind het trouwens volkomen normaal dat een kind zich thuis vrijer gedraagt dan op school, zeker als het om kleuters in groep 1 gaat. Ik heb zelf nog geen kleuter maar ik hoor van kleutermoeders zo vaak dat het gewenningsproces in groep 1 maanden, zo niet een jaar in beslag kan nemen. Daarnaast worden er ineens een rij vaardigheden van je kind verwacht die je echt niet in een paar weken tijd opdoet. Ik vind het zorgelijk dat een kleuterjuf deze doodnormale gang van zaken niet onder ogen ziet en meteen over asperger begint.
Het is natuurlijk niet geheel uitgesloten dat je dochter Asperger heeft, maar die vraag heeft niets met deze situatie te maken. Kind toont weinig emotie op school: misschien is ze verlegen, op haar hoede? Kind heeft sociale en motorische achterstanden: nou, thuis dus niet. Gewoon even aankijken. Ze heeft nog anderhalf jaar kleuteren voor de boeg. Kind leeft in eigen wereldje: goh, heel bijzonder voor een kleuter.
Laat je niet gek maken, Alien.
Groetjes
Massi

Helemaal eens

Deze juf is echt heel erg grensoverschrijdend en vreemd bezig. Ik denk aan overspannenheid, of een niet onderkende stoornis, misschien kun jij een paar testjes bij haar doen?
Ik zou een klacht indienen bij directie en je dochter bij deze juf weghalen. Als zij het allemaal zo goed weet, kan ze vast niet meer objectief naar je dochter kijken.
Ik zou een onderzoek naar stoornissen nooit door een school laten uitvoeren. Daar zijn scholen niet voor en ze hebben een bevooroordeelde kijk op het kind. Dit zal de testresultaten laten beinvloeden. Geloof me, dit wil je in eigen hand houden! En ik zou mijn kind nooit laten onderzoeken, als school de enige is, die afwijkend gedrag contateert. Dan zou je kind in andere situaties toch ook dit gedrag moeten vertonen.
Voor onderzoeken bij kinderen gaat 'baat het niet dan schaadt het niet', helaas niet op.

En toch...

Voor alles... uiteraard is juf niet gemachtigd zomaar testen aan te vragen voor je dochter, tenzij jij het ermee eens bent. Achteraf gezien had mijn dochter, mijn dochter zelf dus!, graag een juf of meester gehad met voldoende inzicht om op zijn minst te vermoeden dat ze getest moest worden. Geen enkele onderwijzer, later leraren, heeft gezien dat mijn dochter misschien baat zou hebben bij een andere aanpak. Ik weet niet of je ze dat kwalijk mag nemen, maar iemand die zoveel kinderen aan zich voorbij ziet gaan krijgt daar toch kijk op zou je zeggen?

Kaaskopje

Je hebt gelijk, soms herken je als leerkracht iets waar je vermoedens bij hebt, maar je moet het wel heel voorzichtig en met de nodige reserves brengen, waarbij je aangeeft geen deskundige te zijn. Je kunt als juf ook geen testen aanvragen tenzij ouders dat willen en jouw hulp vragen.

Bedankt zover...

ik heb er van de week nog een gesprek met juf aan gewaagd, en zij vertelde mij dat een van de andere leraressen op school "bevoegd" is, om dit soort testen af te nemen.
hierop heb ik contact gezocht met de betreffende juf, en met haar er eens over gesproken. zij gaf aan, dat vooral het "geen oogcontact maken"tijdens gesprekken typerend is? ik heb hier stiekem om staan lachen, want ik heb 10 minuten met haar gesproken, en van die 10 minuten heeft ze mij misschien 5 sec. aangekeken haha. (en voor t niet aankijken ken ik helaas ook de reden al, ex is nogal verbaal agressief, waardoor ze liever wegkijkt, dus ook dat heeft nks met evt autisme te maken)..
voorlopig geen testen dus, we kijken het eerst de kleuterjaren maar even aan, tenzij er thuis natuurlijk nog dingen veranderen.
bedank zover voor het meedenken, ik voel mij gesterkt in mijn eigen gevoel.

Bevoegde juf?

Een juf die als kinderpsychiater wat bijklust? Of andersom?

Schooltype?

Alien:"en zij vertelde mij dat een van de andere leraressen op school "bevoegd" is, om dit soort testen af te nemen. "
Ik ken maar een type onderwijs waarbinnen dit soort zelf benoemde 'specialisten' een plaats hebben en dat is de Vrije School. Klopt dat?
Ik zou hoe dan ook als de sodemieterij een andere school zoeken.
Groet,
Miriam Lavell

Ga eens vragen

".en juf schijnt inderdaad extra papieren behaald te hebben buitenom pabo, maar welke???"
Onzin. Tenzij ze bij Jomanda in de leer is geweest. Dat is niet verboden, maar dan blijft het verboden om burgers onvrijwillig dit gebehandel op te leggen. Ze mag de school daar niet voor misbruiken.
Vraag het die juf. Vraag het anders de schooldirecteur.
Groet,
Miriam Lavell

Ja wel benieuwd

welke opleiding dan....

Kan

Mijn kinderen hadden ook een juf die orthopedagoge was (inmiddels heeft ze haar eigen bureau) en ik heb ook collega's gehad die na de Pabo, terwijl ze al voor de klas stonden, aan de universiteit gestudeerd hadden en die inderdaad bevoegd waren tot het afnemen van diverse testen, dus het is niet onmogelijk. Je kunt er uiteraard naar vragen.

Blijft raar

Het is alsof de kapper, die toevallig ook nog een diploma heeft als dermatoloog, ongevraagd zegt dat hij wel even een huidbiopt van de kale plek op je hoofd neemt. 'Nee, dank u!'

Pippin

Maar de kapper kan je er wel op wijzen dat je vreemde plekjes op je hoofdhuid hebt en je het advies geven langs de huisarts te gaan, ik zou dat wel op prijs stellen....

Precies reina

En daar houdt het dan op voor die beste kapper. Hij mag van mij zelfs ook nog zeggen: 'Ik ben ook dermatoloog, je kan wel bij mij op het spreekuur komen, als je dat wilt?' Zolang bij mij maar de beslissing ligt of ik hier wel of niet gebruik van maak.
Wat die juf doet, klinkt zo vreselijk knullig en onprofessioneel. Zonde.

Halve waarheid

Reina:"terwijl ze al voor de klas stonden, aan de universiteit gestudeerd hadden en die inderdaad bevoegd waren tot het afnemen van diverse testen, dus het is niet onmogelijk."
Dat is de halve waarheid. Om erkend te worden door de beroepsvereniging en daarmee een BIG registratie te verwerven, moet je niet alleen gestudeerd hebben maar ook nog werkzaam zijn in het vak en het (onder begeleiding van een erkende beroepsgenoot) hebben uitgevoerd.
Een hobbyende leerkracht is geen erkend orthopedagoog, psycholoog of psychiater, zelfs niet als ie daarvoor gestudeerd heeft.
Bovendien: de beroepscode en de WGBO laat de omgang met patienten zoals hier besproken niet toe. Bijzonder onprofessioneel.
Groet,
Miriam Lavell

Pippin

We zijn het eens

Miriam

Ik zeg niets over het al dan niet hebben van een BIG-registratie, iemand die voor de klas staat kan daarnaast ook ortho-pedagoog met BIG-registratie zijn. Overigens zegt een BIG-registratie uiteraard niets over iemands professionaliteit, ook onder mensen die BIG-geregistreerd staan heb je slechte beroepsbeoefenaars. Dat de hier aangehaalde juf onprofessioneel handelde ben ik met je eens.

Praktijk

Reina:"iemand die voor de klas staat kan daarnaast ook ortho-pedagoog met BIG-registratie zijn."
Alleen als die persoon ook daadwerkelijk werkt als orthopdagoog en daar voldoende uren in maakt.
De titel alleen is zo houdbaar als een pak melk.
Groet,
Miriam lavell

En dan nog...

mag een orthopedagoog geen psychiatrische etiketjes opplakken. Een orthopedagoog (met BIG) kan hooguit in opdracht van de psychiater de testen afnemen. Het interpreteren van de uitslagen is dan weer aan de psychiater.

Miriam .....

Wat ben je toch een heerlijk positief mens ...., jij weet helemaal niets over de mensen die ik bedoel, dus hoe weet jij nou of ze geen praktijk voeren? De titel kan idd verlopen, maar niet als je hem 'bijhoudt'. Maar goed, dit is een zinloze offtopic discussie vol veronderstellingen jouwerzijds.

Je hebt het mis

Reina, ik weet inderdaad niks van die mensen. Ik weet wel wat jij schreef:
"en ik heb ook collega's gehad die na de Pabo, terwijl ze al voor de klas stonden, aan de universiteit gestudeerd hadden en die inderdaad bevoegd waren tot het afnemen van diverse testen"
En dat heb je mis. Gestudeerd hebben is niet voldoende om erkend diagnoses te mogen stellen of testen te mogen doen. Dat kan alleen als je voldoende uren onder begeleiding hebt gemaakt. Een leerkracht met een papiertje is geen erkend behandelaar. Een behandelaar die ook af en toe les geeft, kan wel.
Maar iemand die lesgeeft kan weer niet van die lespraktijk een behandelpraktijk maken door iedereen die hij/zij 'verdacht' vindt te gaan onderzoeken.
En nu wordt het verwarrend: voor het overige mag iedereen diagnoses stellen en behandelingen doen, zolang ze maar van het lichaam zelf afblijven.
Maar dat is wel van het niveau kwakzalverij.
Juffen die dat op eigen initiatief op school doen, gaan ernstig over de schreef.
Groet,
Miriam Lavell