Het lerarentekort
Het lerarentekort wordt een groot issue. Op de radio voorspelde een leerkracht dat er over enkele jaren 10.000 leerkrachten tekort komen (positieve insteek: dan zullen er dus ongeveer 25 keer zoveel kinderen nog zijn).
Wat denken ouders dat mogelijke oorzaken zijn. Waarom zijn er geen mensen meer te vinden die nog les willen geven aan de kinderen?
En wat zijn mogelijke oplossingen? Is het inderdaad de zak met geld? Is het probleem opgelost als PO hetzelfde wordt betaald als VO (en waarom is er dan nog een probleem op het VO)?
Tsjor
Misschien moet iemand eens uitrekenen hoeveel uur een acteur voor een zaal/voor de camera staat t.o.v. de uren voorbereiding en dat dan in verhouding tot zijn/haar salaris. En dat dan weer vergelijken met hoe dat zit in het onderwijs
Thy schreef op 23-03-2024 om 23:10:
'Af en toe een excursie is leuk. Niet elke week of elke 2 weken. Nergens voor nodig. Gewoon een paar leuke dingen per jaar is meer dan genoeg.'
Daar zit voor mij het verschil. Jij ziet excursies dus als leuke dingen doen en dat hoeft maar een paar keer per jaar.
Ik zie excursies als een onderdeel van het lesprogramma, ondersteunend aan het leerproces. Kennisoverdracht door iemand die vaak veel meer weet van een onderwerp dan de leerkracht zelf, verrijking van de woordenschat, zien, luisteren, ervaren en doen in een omgeving die er vaak op ingericht is om zoveel mogelijk te leren over een specifiek onderwerp, etc. Het is er allemaal al, het zou juist een gemiste kans zijn om daar geen gebruik van te maken in het onderwijs.
Je noemt als voorbeeld dat je met het project 'dichten' o.a. naar een bieb gaat. Vind je het echt zonde van de tijd om kinderen die vandaag de dag zoveel achter een scherm zitten naar een bibliotheek te laten gaan?
Hier gingen de kinderen naar een schrijver op bezoek in de bibliotheek. Om goed voorbereid te zijn, lazen ze boeken van deze schrijver. Zelfs de kinderen die lezen echt niet leuk vonden waren gemotiveerd omdat ze goed voorbereid wilden zijn. Heel veel gelezen, samen een interview voorbereid ( dat is ook gewoon een doel in het taalonderwijs ), kritische vragen gesteld aan de schrijver en toch heel beleefd gebleven en daarna heel veel goede tips gekregen m.b.t. tot het schrijven van een goede tekst. Daarna m.b.v. weer zelf teksten geschreven, dat niveau werd steeds beter.
De bibliotheken hier in de regio ondersteunen de scholen, dat vind ik juist een prachtige samenwerking. Ze vervullen een enorme rol in leesmotivatie, het werken met rijke teksten, ouders meenemen in het belang van voorlezen, het vullen van de schoolbibliotheek en ga zo maar door en het rendement is groot. Maar zo wordt er dus gekeken; oh, het moet weer zo nodig leuk zijn, wat een onzin.
Misschien liggen daar juist wel kansen voor het onderwijs. We willen nu alles zelf doen, één leerkracht in één lokaal, alle kennis zelf overdragen aan alle leerlingen. Met de huidige tekorten is dat misschien al lang niet meer realistisch. En misschien is het zelfs zonder tekorten niet wenselijk.
Ik ben het wel eens met Lena55. Ordeproblemen en gebrekkig klassenmanagement is wel heel moeilijk. Als leerkracht sta je uiteindelijk in principe alleen voor een groep. Je werkt wel met een team, maar in tegenstelling tot veel andere beroepen sta je uiteindelijk in je eentje voor de groep. Mijn vriendin werkt op een woongroep voor volwassenen met een verstandelijke beperking, in principe staat zij altijd met één of twee anderen tegelijkertijd op de groep. Door de tekorten is het moeilijk om iemand goed in te werken en door dat probleem ontstaan juist ook weer nieuwe problemen.
Ik vind de bieb uiteraard heel goed. Het was meer in het voorbeeld bedoeld om aan te geven dat het vaak en en en en is. Teveel dingen bij elkaar brengen in 1 project waardoor het voor kinderen te veel wordt en docenten overwerkt raken. Dat is wat ik zie bij man op werk en bij mijn kinderen op school. Zoveel willen doen en dat bijna elke maand wel een keer. Dat vind ik niet nodig. Houd het simpeler en durf keuzes te maken.
En excursies kunnen natuurlijk heel waardevol zijn. Maar dan moet dit niet door docenten allemaal in die paar uurtjes na schooltijd georganiseerd hoeven worden. Basisscholen zouden mensen moeten aannemen voor dit soort zaken. Onderwijsontwikkelaars die de tijd hebben om dit uit te zetten. Natuurlijk is het tof als je dit met kinderen kunt doen. Maar waar mensen aan onderdoor gaan, is dat ze het zelf in hun weekend moeten uitzetten. Vandaar dat ik bedoel dat het allemaal veel minder mag.
Wat ik ook begrijp is dat er in het PO heel weinig geld is in vergelijking met het MBO. Hele kleine budgetten, waardoor extra personeel aannemen niet mogelijk is. Ik werk in een gebouw met allerlei ondersteunende diensten. Op een basisschool doet de directeur en de docenten dit vaak allemaal zelf. Vreemd toch? Dat daar zo'n groot verschil tussen zit.
Lena55 schreef op 24-03-2024 om 07:06:
Wat ik ook begrijp is dat er in het PO heel weinig geld is in vergelijking met het MBO. Hele kleine budgetten, waardoor extra personeel aannemen niet mogelijk is. Ik werk in een gebouw met allerlei ondersteunende diensten. Op een basisschool doet de directeur en de docenten dit vaak allemaal zelf. Vreemd toch? Dat daar zo'n groot verschil tussen zit.
We hebben na corona even mogen ruiken aan het hebben van meer budget. Die NPO-gelden zijn weer weg en dat is echt een groot verschil.
'Wij hebben als team aangegeven dat we uit onze visie/missie het stuk
"onderwijs waarbij het beste halen uit ieder kind" willen verwijderen.
Je moet eens kijken op hoeveel websites van scholen je dat ziet staan.
Dat is helemaal niet realistisch. Maar schept wel verwachtingen.'
LydiaDietz, wat een goede stap van jullie team! Echt bijzonder. Je hebt een Allesoverkoepelende, allesoverheersende, allesopeisende doelstelling weggedaan. Ik vind dat echt goed. Dan kun je weer nadenken over wat nu het doel is van het onderwijs.
Onderwijs doe je in een wereld waarin onderwijs slechts een deel is van het laten opgroeien van een kind. Het kind wordt ook begeleid door ouders (belangrijksten, en nee, dat zijn niet die mensen die het altijd verkeerd doen, waardoor je in het onderwijs wel naar de bibliotheek moet met de kinderen), door leeftijdsgenootjes, door sportclub, zwemles etc. Als je dat beseft kun je opnieuw nadenken over wat nu de taak van het onderwijs is.
In mijn visie is het onderwijs er om kinderen voor te bereiden op hun leven als burger in de samenleving. Ouders zijn er voor de individuele ontwikkeling van het kind. zoal ik al eerder zei, alleen ik als ouder bepaal of mijn kind naar ballet gaat, naar voetbal, lid wordt van de bibliotheek of leert schaken. Er zijn vaardigheden die wij als samenleving van belang vinden, zoals kunnen lezen, schrijven en rekenen, iets weten van geschiedenis, aardrijkskunde en natuur (voor basisonderwijs).
Tsjor
Thy, terug naar de basis is, dat je je onderwijsprogramma weer opnieuw herijkt op deze basis. Daarvoor betalen wij het onderwijs met zijn allen.
Hoe kun je snoeien? In elk geval: alles wat jij als school niet alleen kunt
doen (dus de ouders bij moet halen) schrap je. Het negatieve denken
over ouders schrap je ook (dus alles waarvan jij denkt dat jij het moet
doen omdat die stomme ouders dat niet doen).
Kinderen leren stil zitten en werken, werken, werken is echt niet erg. Het
voorkomt dat ze later niet weten hoe ze dat moeten doen en dus geen zin
hebben in een 40-urige werkweek of niet kunnen stilzitten en dus onder
de medicatie moeten. In het onderwijs kan het opleveren dat kinderen wel
kunnen lezen, rekenen en schrijven.
Ik heb ooit een discussie gehad met een basisschooljuf over schrijven.
Mijn dochter leerde alleen nog maar blokletters. Ik ben een grote
voorstander van aaneengesloten schrijft met gelijkmatige lussen. Mijn
voorkeur wordt ondersteund door het advies van een psycholoog aan mijn
zoon met lichte dyslexie: hij moest cirkels gaan tekenen. Maar die
cirkels zaten al in het handschrift dat ik vanaf groep 3 had geleerd en
waar ik dus tot en met groep 8 mee gewerkt had. Ik heb mijn zoon toen
dat handschrift geleerd. Gevolg was o.a. dat de ordening in zijn
schriften veel beter werd, alles werd leesbaarder, Ik pleitte dus voor
aaneengesloten schrift. Juf wees erop dat ze voor die coördinatie van de
hersenhelften wel een keer aan mandalatekenen deed, kijk maar. Nee,
zo'n projectje helpt niet. Jammer dat ze dat niet beseft. Heet
aaneengesloten schrift aanleren vraagt inderdaad veel uren stil zitten,
oefenen en oefenen. Maar het is voor mij een van de basisvaardigheden
die op de basisschool geleerd zouden moeten worden.
De reden waarom het niet meer gebeurde was: later doen ze het toch niet meer.
Met die redenering is ook het rekenonderwijs verdwenen op het moment dat de
rekenmachines kwamen: later oen ze het toch niet meer.
En het schrijfonderwijs toen de computers kwamen: later doen ze het toch niet meer.
En het spellingsonderwijs toen de spellingscontrole kwam: later doen ze het toch niet meer.
Nu hebben we AI.........
Oh
ja, voor het groepsgebeuren breng ik mijn kind niet naar school, liever
niet juist. Dan liever naar voetballen, Jong Nederland of scouting,
harmonie etc. etc.
Tsjor
Lena55 schreef op 24-03-2024 om 07:06:
[..]
Ik vind de bieb uiteraard heel goed. Het was meer in het voorbeeld bedoeld om aan te geven dat het vaak en en en en is. Teveel dingen bij elkaar brengen in 1 project waardoor het voor kinderen te veel wordt en docenten overwerkt raken. Dat is wat ik zie bij man op werk en bij mijn kinderen op school. Zoveel willen doen en dat bijna elke maand wel een keer. Dat vind ik niet nodig. Houd het simpeler en durf keuzes te maken.
En excursies kunnen natuurlijk heel waardevol zijn. Maar dan moet dit niet door docenten allemaal in die paar uurtjes na schooltijd georganiseerd hoeven worden. Basisscholen zouden mensen moeten aannemen voor dit soort zaken. Onderwijsontwikkelaars die de tijd hebben om dit uit te zetten. Natuurlijk is het tof als je dit met kinderen kunt doen. Maar waar mensen aan onderdoor gaan, is dat ze het zelf in hun weekend moeten uitzetten. Vandaar dat ik bedoel dat het allemaal veel minder mag.
Wat ik ook begrijp is dat er in het PO heel weinig geld is in vergelijking met het MBO. Hele kleine budgetten, waardoor extra personeel aannemen niet mogelijk is. Ik werk in een gebouw met allerlei ondersteunende diensten. Op een basisschool doet de directeur en de docenten dit vaak allemaal zelf. Vreemd toch? Dat daar zo'n groot verschil tussen zit.
Ik heb de ervaring in het Po dat er juist wel veel geld is. Bij ons op school staan leerkrachten op enkele dagen met 2 voor de klas op 15 leerlingen. We hebben 6 onderwijsassistente's. We hebben 100 leerlingen
Kleinduimpje schreef op 24-03-2024 om 10:01:
[..]
Ik heb de ervaring in het Po dat er juist wel veel geld is. Bij ons op school staan leerkrachten op enkele dagen met 2 voor de klas op 15 leerlingen. We hebben 6 onderwijsassistente's. We hebben 100 leerlingen
Is dit speciaal onderwijs? Wij moeten 28 lln in een klas hebben om het financiële plaatje goed op orde te hebben. Met 1 leerkracht. En dan kunnen we 2 werkdrukverlagers aannemen (niet fulltime) die met groepjes buiten de klas kunnen werken, leesondersteuning geven, de kinderen met Rekentijgers helpen. Omdat we langdurig zieken hebben staan die nu voor de klas en is er geen werkdrukverlaging. Nou ja, de werkdrukverlaging is dus dat we die kinderen er niet bij krijgen in onze klas/niet zelf extra hoeven te werken. Dan is er nog een RT'er voor 1,5 dag en een HB specialist/plusgroepbegeleider voor 1,5 dag. En een dag een muziekdocent.
Nu hebben we veel oudere en ervaren leerkrachten in dienst die aan hun top zitten qua salaris. Dus de personeelskosten zijn hoog.
ja klopt is speciaal onderwijs
Kleinduimpje schreef op 24-03-2024 om 10:32:
ja klopt is speciaal onderwijs
Maar dat is dan toch niet te vergelijken???
nee, ik wil het ook iets vergelijken. Ik bedoel alleen dat er bij ons nog wel veel geld zit, maar ook dat is vreemd, want dit was voorheen ook helemaal niet zo. Maar ik weet trouwens ook niet of wij meer geld krijgen bij speciaal onderwijs, wij hebben namelijk weer niet veel leerlingen en je krijgt toch ook geld wat met leerlingen aantallen te maken heeft.
Kleinduimpje schreef op 24-03-2024 om 10:58:
nee, ik wil het ook iets vergelijken. Ik bedoel alleen dat er bij ons nog wel veel geld zit, maar ook dat is vreemd, want dit was voorheen ook helemaal niet zo. Maar ik weet trouwens ook niet of wij meer geld krijgen bij speciaal onderwijs, wij hebben namelijk weer niet veel leerlingen en je krijgt toch ook geld wat met leerlingen aantallen te maken heeft.
Klopt maar voor een leerling zonder rugzakje is minder budget als voor een leerling met rugzakje. In het reguliere basisonderwijs kregen scholen per leerling in 2022 ongeveer 9.100 per kind bij het vso begon dat op 18.500 per leerling en loopt op tot 31.800.
en het sbo dan? En kun je daar dan leraren voor inzetten?
skik schreef op 23-03-2024 om 23:56:
[..]
Ehm, je weet dat startende docenten het eerste jaar 20% lesreductie krijgen (en het tweede jaar 10%)5i? Dat betekent dat je je eerste jaar bij een voltijds aanstelling 600 klokuur les hoeft te geven in plaats van 750. Scheelt toch 4 uur en een kwartier lesgeven per lesweek. En dat je dat jaar 600 uur voor de klas staat en 1059 uur de tijd hebt voor de rest.
Jahoor, maar dat is niet voldoende. Als je in het eerste jaar per lesuur 3 uur aan het voorbereiden bent, wat voor sommige vakken echt niet denkbeeldig is (misschien zelfs aan de krappe kant) dan werk je jezelf compleet over de kop bij een voltijds aanstelling. En dan hebben we het nog niet over vergaderingen en mentoraat.
Decembermamma schreef op 23-03-2024 om 21:32:
[..]
Ja hoor dat kunnen ze wel. Maar ik zie in het bedrijfsleven ook vele jonge werknemers die vastlopen want de vele vakanties en korte dagen op school zijn toch wat anders dan het echte werkende leven. Ik zie mijn buurvrouw al helemaal stressen als ze een uur of 2 in de avond werkt terwijl ik weet dat ze om 15:30 al met haar zoontje in het zwembad zat voor de zwemlessen.....ja die uren moet je ergens kwijt.
Jij weet wel heel goed wat jouw buurvrouw allemaal doet buiten haar uren op het werk, of niet? Echt schandalig dat je het onderwijs wegzet als zijnde niet 'echt werk'.
Dat leerlingen op de basisschool om 14.30 uit zijn betekent echt niet dat de werkdag om 14.30 klaar is voor de meesters en juffen. Daar komt elke dag zeker nog ca. 3 uur nakijkwerk en voorbereiding bij en de werkdag begint ook al voor 8 uur. Met het continurooster van tegenwoordig is er effectief pas pauze voor de leerkrachten als de kinderen naar huis zijn. Je kunt onder schooltijd nog net ergens een boterham naar binnenschuiven en heel gauw even plassen maar je hebt al een probleem als je even wat langer moet, want er is een hele klas die je in principe niet 10 minuten alleen kunt laten want dat is te lang.
'Kinderen leren stil zitten en werken, werken, werken is echt niet erg. Het
voorkomt dat ze later niet weten hoe ze dat moeten doen en dus geen zin
hebben in een 40-urige werkweek of niet kunnen stilzitten en dus onder
de medicatie
DIt vind ik altijd zo'n flauwe vergelijking. Een kind van 4 jaar of 7 jaar of 11 jaar ís geen volwassene die 40 uur in de week moet werken, wat een raar doel: 'Ja, ik weet het, je bent nog maar 5 maar als je 32 bent moet je dit écht kunnen hoor. Dus dat laten we nu alvast oefenen.' Inhoudelijk gaat dat toch nergens over?
En verder zitten kinderen 5 dagen in de week met elkaar op school. Dat je je kind niet naar school brengt voor het groepsgebeuren zoals je het noemt, dat kan.
Maar je ontkomt er op school niet aan om te investeren in het sociale aspect. Het zorgt voor, als je het goed doet, een leeromgeving waarin kinderen zichzelf kunnen zijn, risico's durven nemen, durven te falen, elkaar accepteren en zich veilig voelen. Dat zijn belangrijke voorwaarden om tot leren te komen. Je kunt in het werken met ( jonge ) mensen niet alles los van elkaar zien. Groepsgebeuren is in het onderwijs geen los element waarvoor je je kind naar scouting kan brengen. Prima als je dat in de vrije tijd extra wilt stimuleren , maar dat betekent toch niet dat je het groepsgebeuren op school dan los kan laten? Het is een onderdeel van iets groters en belangrijkers en nodig voor een veilig pedagogisch klimaat. En dat pedagogische klimaat daar word je ( terecht ) ook gewoon op beoordeeld door de inspectie.
Leren doorzetten, hard werken, je ergens in vastbijten; ábsoluut vaardigheden die belangrijk zijn om te leren en ook vaardigheden waar je je hele leven iets aan kunt hebben.
Maar het één sluit het andere niet uit. Ik ben er voorstander van om ook buiten de muren van het klaslokaal de leermogelijkheden op te zoeken die ondersteunen wat je binnen de schoolmuren aan het doen bent. Dat ondersteunende is wel een voorwaarde. De gezellige uitjes hoeven niet elke week en ook niet elke maand, daar ben ik het zeker mee eens.
Want daar ligt een groot deel van de werkdruk juist; alles zelf doen, ook waar je als leerkracht minder goed in bent of waar je weinig affeniteit mee hebt. Misschien dat het vak leerkracht wel een stuk aantrekkelijker wordt als daar een samenwerking kan worden aangegaan met externen.
ik werk niet in het onderwijs, maar ik zat ook op met mijn dochter bij zwemles tijdens kantooruren. Ik zat daar dan gewoon in de kantine te werken trouwens, dat zou die buurvrouw ook zo gedaan kunnen hebben. Dat kun je niet zo van buitenaf bepalen wat iemand anders wel/niet werkt.
Hoe het op het vo is weet ik niet. Maar op het mbo geef je weliswaar les in een bepaalde richting/vakgebied. Maar je moet alles kunnen geven, vaak binnen meerdere opleidingen. Op generieke en expressie vakken na, moet ik ruim 45 verschillende vakken kunnen geven. Als je nieuw bent, betekent dit dus elke periode nieuwe vakken en per periode vaak veel nieuwe vakken naast elkaar. Als je ergens al jaren werkt dan draai je hier je hand niet voor om, alhoewel het ook wel veel kan zijn.
Maar als je net nieuw bent is dit vreselijk. Ze proberen er wel rekening mee te houden. Maar zelfs dan moet je bij een werkweek van 32 uur zeker 20 vakken per schooljaar onder de knie krijgen. Dit verzwaard de werkdruk enorm. Juist voor net startende docenten die het al niet makkelijk hebben.
skik schreef op 23-03-2024 om 23:56:
[..]
Ehm, je weet dat startende docenten het eerste jaar 20% lesreductie krijgen (en het tweede jaar 10%)5i? Dat betekent dat je je eerste jaar bij een voltijds aanstelling 600 klokuur les hoeft te geven in plaats van 750. Scheelt toch 4 uur en een kwartier lesgeven per lesweek. En dat je dat jaar 600 uur voor de klas staat en 1059 uur de tijd hebt voor de rest.
In het po niet hoor. Daar moet je vanaf het eerste jaar met alles meedoen. Je kan als fris puppy in je eerste jaar zo in de GMR geplaatst worden, het sinterklaasfeest moeten organiseren plus een volledige klas zonder ondersteuning of begeleiding moeten draaien. Geen maatje of wat dan ook, gewoon doen met wwt je geleerd hebt.
Fenyw schreef op 24-03-2024 om 17:59:
[..]
In het po niet hoor. Daar moet je vanaf het eerste jaar met alles meedoen. Je kan als fris puppy in je eerste jaar zo in de GMR geplaatst worden, het sinterklaasfeest moeten organiseren plus een volledige klas zonder ondersteuning of begeleiding moeten draaien. Geen maatje of wat dan ook, gewoon doen met wwt je geleerd hebt.
Dit verschilt wel per school denk ik. Man is een paar jaar geleden gewisseld. Ondanks dat hij al jaren docent is, hoefde hij het eerste jaar geen taak te doen bijvoorbeeld.
Eens goed het cao uitspitten en de vakbond bellen doet wonderen. Of gewoon je mond opentrekken en je grenzen aangeven. Kan me niet voorstellen dat er in het PO geen regelingen zijn voor net startende docenten. Maar kan me voorstellen dat dit voor jonge/net startende docenten lastig is. Je weet dan immers nog niet wat 'normaal' is en wat je eigen grenzen precies zijn.
'Maar je ontkomt er op school niet aan om te investeren in het sociale
aspect. Het zorgt voor, als je het goed doet, een leeromgeving waarin
kinderen zichzelf kunnen zijn, risico's durven nemen, durven te falen,
elkaar accepteren en zich veilig voelen. Dat zijn belangrijke
voorwaarden om tot leren te komen.'
Maar met al deze prachtige voorwaarden die zogenaamd nodig zijn om tot leren te komen zijn we nu op een punt, waarop niet alleen de kinderen niet meer kunnen lezen, rekenen en schrijven, maar vaak ook de leerkrachten niet meer, op een paar oude rotten na. Het onderwijs is keihard achteruit gehold Thy. Keihard. En jongeren branden al heel snel op als ze op de werkvloer komen. Met andere woorden: ze zijn niet toegerust op het leven in de samenleving.
Het leren lezen, rekenen en schrijven, dat is toch echt aan het onderwijs zelf, daarvoor betalen we het met zijn allen. Mijn dochter kreeg elke keer een ander groepje en was steeds een week kwijt aan het observeren van de psychodynamiek in dat groepje. Weer een week niets geleerd. Ja, dat zeg ik echt. Toen ze een tafeldiploma had gehaald zei ze tegen mij: maar dat wil niet zeggen dat ik het ken hoor. Nee meisje, dat weet ik, maar dat weet de juf niet, helaas.
Verleg de focus van het onderwijs. Waarvoor ben je onderwijs? Wat doe je met die kinderen? Heb je ze daarom van ons gekregen?
Hoe komt die kritiek dan aan bij leerkrachten als blijkt dat het onderwijs in Nederland onder een acceptabel niveau is gezakt? Maken jullie je daar druk over of ben je te druk met het plannen van de volgende leuke groepsactiviteit? Let wel, al die zogenaamde voorwaarden waaraan eerst gewerkt zou moeten worden, dat is niet zo.
Tsjor
tsjor schreef op 24-03-2024 om 08:39:
Thy, terug naar de basis is, dat je je onderwijsprogramma weer opnieuw herijkt op deze basis. Daarvoor betalen wij het onderwijs met zijn allen.
Hoe kun je snoeien? In elk geval: alles wat jij als school niet alleen kunt
doen (dus de ouders bij moet halen) schrap je. Het negatieve denken
over ouders schrap je ook (dus alles waarvan jij denkt dat jij het moet
doen omdat die stomme ouders dat niet doen).
Kinderen leren stil zitten en werken, werken, werken is echt niet erg. Het
voorkomt dat ze later niet weten hoe ze dat moeten doen en dus geen zin
hebben in een 40-urige werkweek of niet kunnen stilzitten en dus onder
de medicatie moeten. In het onderwijs kan het opleveren dat kinderen wel
kunnen lezen, rekenen en schrijven.
Ik heb ooit een discussie gehad met een basisschooljuf over schrijven.
Mijn dochter leerde alleen nog maar blokletters. Ik ben een grote
voorstander van aaneengesloten schrijft met gelijkmatige lussen. Mijn
voorkeur wordt ondersteund door het advies van een psycholoog aan mijn
zoon met lichte dyslexie: hij moest cirkels gaan tekenen. Maar die
cirkels zaten al in het handschrift dat ik vanaf groep 3 had geleerd en
waar ik dus tot en met groep 8 mee gewerkt had. Ik heb mijn zoon toen
dat handschrift geleerd. Gevolg was o.a. dat de ordening in zijn
schriften veel beter werd, alles werd leesbaarder, Ik pleitte dus voor
aaneengesloten schrift. Juf wees erop dat ze voor die coördinatie van de
hersenhelften wel een keer aan mandalatekenen deed, kijk maar. Nee,
zo'n projectje helpt niet. Jammer dat ze dat niet beseft. Heet
aaneengesloten schrift aanleren vraagt inderdaad veel uren stil zitten,
oefenen en oefenen. Maar het is voor mij een van de basisvaardigheden
die op de basisschool geleerd zouden moeten worden.
De reden waarom het niet meer gebeurde was: later doen ze het toch niet meer.
Met die redenering is ook het rekenonderwijs verdwenen op het moment dat de
rekenmachines kwamen: later oen ze het toch niet meer.
En het schrijfonderwijs toen de computers kwamen: later doen ze het toch niet meer.
En het spellingsonderwijs toen de spellingscontrole kwam: later doen ze het toch niet meer.
Nu hebben we AI.........
Oh
ja, voor het groepsgebeuren breng ik mijn kind niet naar school, liever
niet juist. Dan liever naar voetballen, Jong Nederland of scouting,
harmonie etc. etc.
Tsjor
Even een zijspoort met betrekking tot blokletters:
Mijn gebonden handschrift was moeilijk te lezen. Mijn blokletters zijn veel duidelijker.
Het nut van gebonden schrift is volgens mij dat je dan niet zo vaak de ganzeveer van het papier haalt. Elke keer als je een ganzeveer optilt, komt er een druppel onderaan.
Als je in 1 keer aan elkaar schrijft, krijg je minder dikke druppels op het perkament.
En natuurlijk konden mensen met het gebonden schrift ook sneller schrijven dan in gothische letters.
Maar typen op een computer gaat nog sneller.
Het probleem met alle excursies en projecten is dat het gewoon veel extra tijd kost. Het kost een docent meer tijd om een uitje naar de bibliotheek te plannen en te begeleiden dan twee uur taal les te geven. Dat is natuurlijk niet erg als het af en toe is maar wel als het constant is.
Ik heb de kalender van de basisschool van mijn kinderen eens bekeken en er zijn welgeteld drie weken in het schooljaar dat er niks extra's is. Geen project, geen feestje, geen excursie...
Het is echt veel en natuurlijk is het heel leuk voor de kinderen en natuurlijk zitten er veel leerzame dingen tussen. Het kost echter ook onevenredig veel tijd. Niet alleen voor de leraren maar ook de ouders worden gevraagd om een deel te doen en dat is ook altijd lastig om voldoende ouders te vinden. Dus dan vragen de leraren collega's om bij te springen als ze niet genoeg ouders kunnen vinden. Terwijl mij het logischer lijkt om het uitje dan niet door te laten gaan.
Ik ben altijd onder de indruk van hoe veel moeite de leraren steken in het versieren van de school, voorbereiden van projecten, sprekers uitnodigen, voorstellingen organiseren... maar het is gewoon echt veel en logisch dat de werkdruk hierdoor veel hoger wordt.
Ik zou minstens de helft afschaffen en inderdaad die uren aan taal en rekenen besteden.
die extra's, excursies, feestdagen enz worden bij ons allemaal geregeld door de onderwijsassistenten
Kyana schreef op 24-03-2024 om 21:04:
Het probleem met alle excursies en projecten is dat het gewoon veel extra tijd kost. Het kost een docent meer tijd om een uitje naar de bibliotheek te plannen en te begeleiden dan twee uur taal les te geven. Dat is natuurlijk niet erg als het af en toe is maar wel als het constant is.
Ik heb de kalender van de basisschool van mijn kinderen eens bekeken en er zijn welgeteld drie weken in het schooljaar dat er niks extra's is. Geen project, geen feestje, geen excursie...
Wouw hier nagenoeg geen extra uitjes ofzo. We hebben wel de kerst/Sint/paasviering/sportdag/boekenweek en schoolreis/kamp. Maar de organisatie wordt voor 99% door de oudercommissie gedaan volgens een relatief vast schema, er is geen ruimte voor drastische veranderingen want als dat gebeurd moet er een ander draaiboek komen en dat is extra werk.
op school van dochter wordt veel georganiseerd (niet iedere week trouwens). We hebben een actieve activiteitencommissie met daarin vooral ouders, zij organiseren versiering, sint feest etc.
De extra activiteiten komen het leren ten goede. Dat kan bijv een lentewandeling door de wijk met de kleuters zijn (zien ze lentebloemen in het echt) of natuurles op locatie. Maar ook bijv kleuters leren over verkeer: in de ochtend staat er een fiets midden in de kring.
Schooltuin wordt door ouders gerund, muziek wordt door iemand van de muziekschool gegeven, vakdocent voor gym (speelt klasseleerkracht vrij). Ouders wordt soms om hulp gevraagd, maar dat is beperkt en ieder doet wat haalbaar is / bij persoon past.
Decembermamma schreef op 24-03-2024 om 21:29:
[..]
Wouw hier nagenoeg geen extra uitjes ofzo. We hebben wel de kerst/Sint/paasviering/sportdag/boekenweek en schoolreis/kamp. Maar de organisatie wordt voor 99% door de oudercommissie gedaan volgens een relatief vast schema, er is geen ruimte voor drastische veranderingen want als dat gebeurd moet er een ander draaiboek komen en dat is extra werk.
Ja, er is hier echt heel veel op school. Niet allemaal uitjes maar ook allerlei projecten zoals bijvoorbeeld spulletjes verzamelen, een kijkdoos maken en dan aan het eind van de week mogen ouders de kijkdozen bekijken.
Of ze studeren een toneelstukje in over een bepaald thema en dan mogen de ouders komen kijken.
Ook komen sommige uitjes regelmatig terug (bibliotheek, park)
Het is allemaal leuk maar er gaat wel veel werk inzitten en er wordt regelmatig geklaagd over de werkdruk.
Bij ons hadden de kinderen een jaarlijkse voorstelling dat is door de docenten ivm werkdruk afgeschaft, een schoenendoos maken is geen extra werkdruk (kids moeten dozen verzamelen en verder valt het gewoon onder het creative curriculum)maar die bekijken wel natuurlijk maar dat zou bij ons op school ook niet gebeuren vanwege de werkdruk. Ouderavonden zijn afgeschaft, rapportgesprekken alleen als er aanleiding toe is (dus onverwacht slechte resultaten of extra uitdaging nodig) en dan alleen tussen 14:30 en 16:00.
Een wandeling naar het park gebeurd niet maar een keer naar de bieb wel maar geloof dat dat alleen in groep 4 was, dat levert verder ook niet zo heel veel extra werk op.
decembermama hebben jullie geen onderwijsassistent die dat kan regelen en anders ouders?
ik zit in de oudercommissie en wij organiseren eigenlijk heel veel van die extra dingen. Wij maken de draaiboeken, zorgen voor materialen, regelen ouders in de klassenapp als dat nodig is, versieren de school. Er zijn leerkrachten betrokken bij de oudercommissie en die zijn daar tijd aan kwijt maar niet echt veel hoor. Wij sturen het draaiboek door. Leerkracht neemt dat door en heeft evt wat aandachtspunten en is betrokken bij de evaluatie.
Toch is ouderraad voor de leerkrachten een taak waar best wat uren voor staan. Ook omdat ze toch 3 keer in het jaar verwacht worden bij een vergadering in de avond (want werkende ouders, wij kunnen niet allemaal dezelfde dag na schooltijd). Ook zijn ze in principe vraagbaak voor de ouderraad. Inmiddels weten wij onze weg wel te vinden en kloppen we eerder aan bij de conciërge voor vragen over materialen, printen, lamineren enz.
Klassenuitjes voor 1 groep regelt de leerkracht meestal zelf met hulp van de klassenouder.
Als ouder gaat er best wat tijd in zitten. Is geen vrijblijvend vrijwilligerswerk waar je weinig tijd aan kwijt bent. Ik vind het wel leuk om te doen. Het geeft voldoening. Ook omdat leerkrachten je toch elke keer even komen bedanken. Stukje waardering, dat hoeft niet meer te zijn als, 'was leuk, bedankt voor het regelen'.
Decembermamma schreef op 24-03-2024 om 21:29:
[..]
Wouw hier nagenoeg geen extra uitjes ofzo. We hebben wel de kerst/Sint/paasviering/sportdag/boekenweek en schoolreis/kamp. Maar de organisatie wordt voor 99% door de oudercommissie gedaan volgens een relatief vast schema, er is geen ruimte voor drastische veranderingen want als dat gebeurd moet er een ander draaiboek komen en dat is extra werk.
Dat verschilt erg per school. Hier worden de activiteiten door school zelf georganiseerd omdat er weinig hulpouders zijn.