Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
rionyriony schreef op 11-08-2022 om 14:30:
Zelfs als je gelukkig getrouwd bent met een donkere partner kan je verdacht zijn in de ogen van wokers. Ze kennen geen genade.
*Ergens* moet je toch racistisch zijn. En natuurlijk ben je dan met een donkere vrouw getrouwd om je superieur te voelen; wat anders?!
Ja, die is ook leuk. McWorter beschrijft die tegenstellingen zo mooi. Date je als blanke met een gekleurde vrouw doe je aan exotifing en dat is racistisch. Maar als je nooit date met gekleurde vrouwen, dan is dat weer bewijs van racisme.
DS1971 schreef op 11-08-2022 om 16:15:
[..]
Nee hoor. En ik vind het ook zorgelijk als er ook stukjes Nederland zijn waar racisme en homofobie wel welig tiert.
Maar het valt toch niet te ontkennen dat het algehele beeld als het hierom gaat wel positief is.
Nou nee. Het algehele beeld dat ik in mijn omgeving zie en hoor is niet "wel positief". En ik zie het de afgelopen jaren eerder slechter worden dan beter. Tegenstellingen worden in mijn beleving in de praktijk eerder groter dan kleiner. Ik hoor ook regelmatig opmerkingen dat "zij" (minderheden) nu maar eens moeten ophouden met Calimero gedrag en zeuren over discriminatie, buitensluiting, pestgedrag. Een achterstandspositie is ook niet ingehaald zodra er formeel gelijke rechten zijn.
Dat afdoen als "stukjes Nederland" vind ik een kwalijke manier van bagatelliseren.
Wat je hier laat zien is een argumentatietechniek waarbij je een stelling poneert alsof het een algemeen geaccepteerd feit is, terwijl het eigenlijk jouw persoonlijke mening is.
Valdemar schreef op 11-08-2022 om 14:16:
Nog even lachen.
Omdat we toch allemaal zoveel geven om diversiteit, wordt in de nieuwste Disney film Sneeuwwitje gespeeld door Rachel Zegler (een actrice met een getinte huid)
Tegenspeelster wordt Gal Gadot als de boze koningin.
Zal waarschijnlijk de eerste verfilming zijn waarbij ik zeg dat de spiegel liegt.
Gaan ze sneeuwwitje dan wit schminken? En zo ja, mag een white face dan wel?
DS1971 schreef op 11-08-2022 om 16:21:
[..]
Ja, die is ook leuk. McWorter beschrijft die tegenstellingen zo mooi. Date je als blanke met een gekleurde vrouw doe je aan exotifing en dat is racistisch. Maar als je nooit date met gekleurde vrouwen, dan is dat weer bewijs van racisme.
dit is echt vermoeiend. Mag je als vrouw wel met een gekleurde man? Of is dat ook racistisch?
Coreopsis schreef op 11-08-2022 om 16:52:
Wat je hier laat zien is een argumentatietechniek waarbij je een stelling poneert alsof het een algemeen geaccepteerd feit is, terwijl het eigenlijk jouw persoonlijke mening is.
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
Cookielover schreef op 11-08-2022 om 16:07:
[..]
Nee, Coreopsis’ buurjongen is homo.
Oohhh sorry dat wist ik niet... hoe dan ook dat zou niet mogen bestaan. Homohaat. Of ieder ander soort haat naar andere mensen.
Nederlanderhaat (al dan niet met geweld) wordt ook een probleem:
https://www.geenstijl.nl/5166337/een-mens-is-geen-groente/
Paracelsus schreef op 11-08-2022 om 17:02:
[..]
Gaan ze sneeuwwitje dan wit schminken? En zo ja, mag een white face dan wel?
Je kunt er wel gek over doen. Maar wat is nu het probleem? Het gaat ten eerste over een fictioneel karakter. Verder is de omschrijving: haar zo zwart als ebbehout, lippen zo rood als bloed (of rozen?) en een huid zo wit als sneeuw. Bij bijna alle actrices die ooit in films, toneelstukken en in disneyparken Sneeuwwitje hebben gespeeld is de combi van deze 3 kenmerken niet orgineel aanwezig. Dus waarom zou een latina actrice dan geen sneeuwwitje kunnen spelen en een blonde dame wel?
Ik heb zeker het idee dat er tegenwoordig veel mensen zijn online die: lange tenen hebben, moeite hebben met scheiden van feit en fictie, een valide punt tot in het extreme trekken, een kort lontje hebben, meteen roepen ipv achtergrond/context zien, satire niet begrijpen, iemand doodwensen een grapje noemen, geen humor hebben etc.
Twitter en andere SM lijken steeds meer een plek waar beledigd zijn en vooral de ánder stom en hypocriet vinden eerder norm dan uitzondering is. Ik kan het verder niet aan een stroming/richting/groep toeschrijven. In iedere groep zitten dit soort lui en die krijgen overmatig veel aandacht.
Coreopsis schreef op 11-08-2022 om 16:45:
[..]
Nou nee. Het algehele beeld dat ik in mijn omgeving zie en hoor is niet "wel positief". En ik zie het de afgelopen jaren eerder slechter worden dan beter. Tegenstellingen worden in mijn beleving in de praktijk eerder groter dan kleiner. Ik hoor ook regelmatig opmerkingen dat "zij" (minderheden) nu maar eens moeten ophouden met Calimero gedrag en zeuren over discriminatie, buitensluiting, pestgedrag. Een achterstandspositie is ook niet ingehaald zodra er formeel gelijke rechten zijn.
Dat afdoen als "stukjes Nederland" vind ik een kwalijke manier van bagatelliseren.
De onderzoeken die ik lees over dit soort zaken (dus deugdelijk onderzoek in plaat van op basis van gevoel) laten zien dat weldegelijk positief is.
Laten we wel zijn, het laatste racismerelletje was allesbehalve een situatie waarbij iemand racistisch was. Maar sommigen zien daarin gewoon hun gevoel bewezen.
Paracelsus schreef op 11-08-2022 om 17:04:
[..]
Het was geloof ik niet vanuit geslacht beschreven, maar vanuit huidskleur.
De overige voorbeelden waren ook mooi. Zoals dat je enerzijds jezelf als blanke moet verplaatsen in het leed van gekleurde mensen, maar tevens dat je als blanke nooit zal kunnen ervaren hoe het is om als mens van kleur in deze samenleving te leven.
Littledragon schreef op 11-08-2022 om 17:23:
[..]
Je kunt er wel gek over doen. Maar wat is nu het probleem? Het gaat ten eerste over een fictioneel karakter. Verder is de omschrijving: haar zo zwart als ebbehout, lippen zo rood als bloed (of rozen?) en een huid zo wit als sneeuw. Bij bijna alle actrices die ooit in films, toneelstukken en in disneyparken Sneeuwwitje hebben gespeeld is de combi van deze 3 kenmerken niet orgineel aanwezig. Dus waarom zou een latina actrice dan geen sneeuwwitje kunnen spelen en een blonde dame wel?
Ik heb zeker het idee dat er tegenwoordig veel mensen zijn online die: lange tenen hebben, moeite hebben met scheiden van feit en fictie, een valide punt tot in het extreme trekken, een kort lontje hebben, meteen roepen ipv achtergrond/context zien, satire niet begrijpen, iemand doodwensen een grapje noemen, geen humor hebben etc.
Twitter en andere SM lijken steeds meer een plek waar beledigd zijn en vooral de ánder stom en hypocriet vinden eerder norm dan uitzondering is. Ik kan het verder niet aan een stroming/richting/groep toeschrijven. In iedere groep zitten dit soort lui en die krijgen overmatig veel aandacht.
Ik verwacht bij sneeuwwitje dus iemand met zwart haar, rode lippen en een witte huid.
Iemand met blond haar zou ik ook raar vinden.
Paracelsus schreef op 11-08-2022 om 17:59:
[..]
Ik verwacht bij sneeuwwitje dus iemand met zwart haar, rode lippen en een witte huid.
Iemand met blond haar zou ik ook raar vinden.
En dat is toch allemaal te realiseren? Het is fictie en daarbij hoort grime, wat haarwerk en een vleugje fantasie. En er zijn dus een aantal actrices geweest die niet aan die 3 voldeden en wel een prima snow white hebben neergezet. Dus waarom zou deze dame dat niet kunnen/mogen?
Velen acteurs hebben Batman gespeeld, met verschillende haarkleuren, kaaklijn etc. Die lijken ook niet op de orginele strip.
Een natuurgetrouwe Ariel of Pinocchio lijkt me dan nagenoeg onmogelijk.
Littledragon schreef op 11-08-2022 om 18:09:
[..]
En dat is toch allemaal te realiseren? Het is fictie en daarbij hoort grime,
En nu een blanke actrice die Rosa Parks gaat spelen en dan wordt een en ander opgelost middels grime. Zou dat ok zijn denk je?