Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
Nicole123 schreef op 24-04-2024 om 21:11:
[..]
Mooi! Ik ben benieuwd wat de andere coalitiepartijen daarvan vinden en wat er over huurwoningen in het regeerakkoord komt, want VVD en BBB zijn fel tegen deze wet. Wat betreft dierenwelzijn in de veehouderij stemde PVV nog met BBB mee. Maar hierin dus niet. Zou dat zijn vanwege het belang dat de PVV hecht aan betaalbare huren of verliezen ze het vertrouwen dat er een coalitie gaat komen en gaan ze daarom meer hun eigen weg?
Hun stemmers zijn in meerderheid voor deze wet, dat heeft wellicht geholpen.
Nicole123 schreef op 24-04-2024 om 20:36:
[..]
Je kunt tegelijk stemmen respecteren en een bepaalde partij waarop gestemd is niet graag in het landsbestuur zien en dat hardop uitspreken. Stemmen worden niet pas gerespecteerd als de partij waarop ze zijn uitgebracht in de regering zit, dat is een vreemd misverstand onder veel PVV sympathisanten. Anders zou altijd bijna de helft van de stemmen niet gerespecteerd worden. Het is ook niet zo dat schrikken van de uitslag en dat uitspreken betekent dat je die niet respecteert. Ik heb geen 'they stole the elections' gehoord of iets in die richting, niemand wordt beschuldigd van fraude of opgezweept het torentje te bestormen.
En wel degelijk doet Wilders dit soort dingen ook en heel veel sterker ook. Wilders stelt dat de hele partij DENK weg moet, dat gaat echt vele malen verder nog. Hoe respectvol is dat richting de gekozen kamerleden van die partij en de stemmers daarop? En dat zijn alleen nog kamerleden, ik wil niet weten hoe Wilders zou schrikken en tieren op X als DENK mogelijk in een coalitie zou komen. Gekozen kamerleden met een dubbel paspoort moeten van Wilders ook weg. Arib mocht geen kamervoorzitter worden van hem. En herinner je even die Tweet toen Yesilgöz minister werd, die was ook zo respectvol... Of het 'minder minder PvdA' laten scanderen. En de uitspraak 'nepparlement', een middelvinger naar de hele kamer en alle kiezers. Wilders grossiert juist in heel duidelijk zijn aversie over andere partijen niet onder stoelen of banken steken. Raar slachtoffergedrag dus dat hij wel kan uitdelen daarin maar naar de rechter stapt als de bal een keer terugkomt.
Nou ik vind het wel verder gaan dan alleen dat uitspreken. Timmermans vind ik een hele slechte " verliezer" net zoals de VVD, maar goed wij zien dat gewoon anders.
Nicole123 schreef op 24-04-2024 om 21:11:
[..]
Mooi! Ik ben benieuwd wat de andere coalitiepartijen daarvan vinden en wat er over huurwoningen in het regeerakkoord komt, want VVD en BBB zijn fel tegen deze wet. Wat betreft dierenwelzijn in de veehouderij stemde PVV nog met BBB mee. Maar hierin dus niet. Zou dat zijn vanwege het belang dat de PVV hecht aan betaalbare huren of verliezen ze het vertrouwen dat er een coalitie gaat komen en gaan ze daarom meer hun eigen weg?
Dat denk ik wel. Dat laatste zou heel goed kunnen. Ze gaan nu weer zoals beloofd de gewone man meer op 1 zetten. Ik denk dat ze eerst huiverig waren mbt bepaalde voorstellen omdat ze in onderhandelingen zaten en nog hoop hadden. Ik denk dat hij wel door heeft dat er nu geen coalitie komt met PVV erin. Daar zorgen de andere partijen wel voor denk ik.
Daglichtlamp schreef op 24-04-2024 om 21:15:
[..]
Hun stemmers zijn in meerderheid voor deze wet, dat heeft wellicht geholpen.
Dat ook.
Dietloverzzz schreef op 24-04-2024 om 21:57:
[..]
Nou ik vind het wel verder gaan dan alleen dat uitspreken. Timmermans vind ik een hele slechte " verliezer" net zoals de VVD, maar goed wij zien dat gewoon anders.
Wat vind je van wat Wilders heeft gezegd over bijv DENK, Arib, Yesilgöz, minder PvdA, etc? Dan kun je toch niet met droge ogen 'Wilders doet dat niet!' beweren? Dat 'slechte verliezer' concept komt vooral bij de PVV aanhang vandaan. Maar PvdA/GL heeft niet verloren. Ze zijn de op 1 na grootste partij geworden en hebben 8 zetels gewonnen. De Nederlandse politiek heeft geen 'winner takes it all' systeem waarbij de grootste alles voor het zeggen heeft en de rest verloren heeft en maar zwijgend moet toekijken. Wat Timmermans zei heeft niets met verliezen te maken. Als de VVD de grootste was geworden en PvdA/GL tweede dan had hij dit niet gezegd. Anders had de PvdA dit soort dingen bij vorige verkiezingen al gezegd, want ze zijn al veel langer niet de grootste partij. Wat Timmermans zegt gaat specifiek over de denkbeelden van de PVV. Timmermans vindt de PVV met het programma dat zij heeft een gevaarlijke partij en uit dat. Net zoals Wilders DENK een gevaarlijke partij vindt, zelfs als ze alleen maar in de Kamer zitten, en dat - nog een stuk heftiger - uit.
Nicole123 schreef op 24-04-2024 om 22:45:
[..]
Wat vind je van wat Wilders heeft gezegd over bijv DENK, Arib, Yesilgöz, minder PvdA, etc? Dan kun je toch niet met droge ogen 'Wilders doet dat niet!' beweren? Dat 'slechte verliezer' concept komt vooral bij de PVV aanhang vandaan. Maar PvdA/GL heeft niet verloren. Ze zijn de op 1 na grootste partij geworden en hebben 8 zetels gewonnen. De Nederlandse politiek heeft geen 'winner takes it all' systeem waarbij de grootste alles voor het zeggen heeft en de rest verloren heeft en maar zwijgend moet toekijken. Wat Timmermans zei heeft niets met verliezen te maken. Als de VVD de grootste was geworden en PvdA/GL tweede dan had hij dit niet gezegd. Anders had de PvdA dit soort dingen bij vorige verkiezingen al gezegd, want ze zijn al veel langer niet de grootste partij. Wat Timmermans zegt gaat specifiek over de denkbeelden van de PVV. Timmermans vindt de PVV met het programma dat zij heeft een gevaarlijke partij en uit dat. Net zoals Wilders DENK een gevaarlijke partij vindt, zelfs als ze alleen maar in de Kamer zitten, en dat - nog een stuk heftiger - uit.
Gek hè, hoe het kennelijk maar één kant opwerkt: alles wat Wilders doet en vooral zegt, wordt goed gepraat. Dat spelletje weet hij feilloos te spelen en mensen trappen er nog in ook.
Net zoals Trump, die man heeft schandalen aan zijn broek hangen, dat is niet misselijk, daar is Wilders niks bij vergeleken, maar toch wordt hij door genoeg Amerikanen als hun verlosser beschouwd.
Hoe werkt dat precies? Waarom je heil zoeken bij een eersteklas narcist? Waarom verontwaardigd zijn als een ander iets zegt, wat wellicht verkeerd kan worden opgevat, maar andersom nooit iets toegeven en zelf veel ergere dingen roeptoeteren? Het klopt van geen kant.
Ik vind het een nare en enge ontwikkeling, één grote poppenkast.
Dietloverzzz schreef op 24-04-2024 om 21:59:
[..]
Dat denk ik wel. Dat laatste zou heel goed kunnen. Ze gaan nu weer zoals beloofd de gewone man meer op 1 zetten. Ik denk dat ze eerst huiverig waren mbt bepaalde voorstellen omdat ze in onderhandelingen zaten en nog hoop hadden. Ik denk dat hij wel door heeft dat er nu geen coalitie komt met PVV erin. Daar zorgen de andere partijen wel voor denk ik.
Dat is juist niet mijn analyse. Ik denk dat deze rechtse coalitie er wel komt. Juist omdat NSC en VVD zichzelf zo in de hoek geschilderd hebben dat er voor hun eigenlijk geen andere opties meer zijn. Bij nieuwe verkiezingen gaan ze veel zetels verliezen en nu alsnog regeren met Timmermans terwijl ze dat eerder naar hun kiezers als verschrikkelijk hebben afgeschilderd is ook niet logisch.
Informateurs: 6 mei begint 'finale week'
De komende anderhalve week moeten de vier formerende partijen zich voorbereiden op de "finale week" van de formatie. In de week, die begint op maandag 6 mei, zal er "politiek moeten worden onderhandeld" over de onderwerpen die voorliggen en "de financiële puzzel", zei informateur Richard van Zwol.
De komende dagen rekent het Centraal Planbureau mogelijke maatregelen door. "Daaruit moet vervolgens worden gekozen." Dat is volgens Van Zwol voor een deel "een soort uitruil" tussen wat partijen belangrijk vinden, waarbij uiteindelijk het totaalplaatje financieel moet kloppen.
Of ze eruit gaan komen, weten de informateurs niet, maar ze zeggen wel vertrouwen te hebben. "Anders gingen we nu niet alles voorbereiden voor een cruciale week. Maar geen garanties." En op 15 mei is dan duidelijk: "lukt het, of lukt het niet?" Op 15 mei loopt de deadline af voor het verslag van de informateurs.
Personele kwesties
Mede-informateur Elbert Dijkgraaf zegt dat het vertrouwen tussen de partijleiders onderling is gegroeid de afgelopen tijd. "Zonder nou te zeggen dat het 100 procent is. Maar ze snappen beter van elkaar hoe ze in het verhaal zitten."
Van Zwol zei desgevraagd verder dat er aan tafel nog niet over premierskandidaten gesproken is. "Eerst de inhoud, dan de personele kwesties."
Bron: NOS
Zal mij benieuwen of ze er tegen die tijd uit zijn.
Vandaag een citaat van Theodoor Holman (schrijver, columnist Het Parool) in onze krant:
De PvdA is een museumstuk geworden in het Museum van Verheven idealen. We kunnen ernaar kijken en zeggen: "Dat was mooi hé, de verheffing van de arbeiders". En direct daarachteraan zeggen we: "En wat hebben ze het verknald". Ik droom weleens van die oude PvdA."
felija schreef op 24-04-2024 om 23:29:
[..]
Gek hè, hoe het kennelijk maar één kant opwerkt: alles wat Wilders doet en vooral zegt, wordt goed gepraat. Dat spelletje weet hij feilloos te spelen en mensen trappen er nog in ook.
Net zoals Trump, die man heeft schandalen aan zijn broek hangen, dat is niet misselijk, daar is Wilders niks bij vergeleken, maar toch wordt hij door genoeg Amerikanen als hun verlosser beschouwd.
Hoe werkt dat precies? Waarom je heil zoeken bij een eersteklas narcist? Waarom verontwaardigd zijn als een ander iets zegt, wat wellicht verkeerd kan worden opgevat, maar andersom nooit iets toegeven en zelf veel ergere dingen roeptoeteren? Het klopt van geen kant.
Ik vind het een nare en enge ontwikkeling, één grote poppenkast.
Ik krijg de rillingen van Trump, maar nog meer rillingen krijg ik van Biden. Vreselijk. Hopelijk staat er een goed man of vrouw op die president kan worden zonder eerst een kapitaal te moeten investeren in campagne. Zo maken goede kandidaten-zonder-kapitaal nooit een kans.
Onlangs was een hele mooie documentaire op tv. Tijs van den Brink (EO) bezocht de Amerikaanse Bible Belt en vroeg zich af waarom deze christenen weer vóór Trump leken te gaan stemmen.
Dat was echt een interessante documentaire.
Als mensen zo diep in de shit raken, en in de tijd dat Trump president was weer hoop hadden, dan kan ik wel begrijpen dat ze niet op Biden stemmen.
ps. en als jullie het gaan hebben over oude uitspraken van Wilders over DENK (die zelf telkens nare uitspraken doen):
https://www.ad.nl/politiek/wilders-haalt-uit-naar-denk-vergif-van-deze-samenleving~a76903ad/
Tja....dat was alweer een tijdje geleden.
Farid A. vond ik 'de normaalste' van DENK. Of misschien moet ik zeggen 'de beste'. Maar hij gaat de politiek verlaten helaas. Nu moet DENK het doen met DENK-baas Stephan van Baarle (bbbrrrr). En dan die laatste verkiezingen poster van DENK. 
En dit:
DENK in 2018: https://nos.nl/artikel/2220986-plaatselijke-partijen-committeren-zich-aan-amsterdam-joods-akkoord
Daglichtlamp schreef op 25-04-2024 om 05:00:
[..]
Dat is juist niet mijn analyse. Ik denk dat deze rechtse coalitie er wel komt. Juist omdat NSC en VVD zichzelf zo in de hoek geschilderd hebben dat er voor hun eigenlijk geen andere opties meer zijn. Bij nieuwe verkiezingen gaan ze veel zetels verliezen en nu alsnog regeren met Timmermans terwijl ze dat eerder naar hun kiezers als verschrikkelijk hebben afgeschilderd is ook niet logisch.
Dit klinkt logisch. Ik denk ook dat deze coalitie er nu gaat komen. Ze kunnen en willen allen niet met links want die blokkeren (in hun ogen) alle migratiebeperkingen. Een 2e formatiepoging over links zou dan ongeloofwaardig zijn.
En herverkiezingen zorgt enkel voor een grotere PVV en wat kleinere rechtse splinterpartijen (VVD, BBB, NSC) Nu kunnen ze nog iets van hun eigen partijprogramma proberen af te dwingen bij de PVV.
Als ik Geert Wilders zou zijn zou ik het premierschap claimen en anders aansturen op herverkiezingen. Dan is Omtzigt meteen gedecimeerd. Hij heeft teveel moeten inleveren bij die andere partijen. Ik heb ook sterke twijfels over dat programkabinet.
Links moet terug naar de tekentafel. Een sluitend verhaal op migratie verzinnen en de grenzen van socialisme proberen te herdefiniëren. Anders blijven ze een schietschijf voor midden/rechts.
De Tweede Kamer kan alleen ontbonden worden door de regering. De PVV kan geen nieuwe verkiezingen uitroepen.
Nu verwacht ik wel dat onze regering nieuwe verkiezingen zal uitschrijven als ze daar een opdracht voor krijgen van de Tweede Kamer, maar ik zie in de Tweede Kamer voorlopig geen meerderheid voor nieuwe verkiezingen.
Daglichtlamp schreef op 25-04-2024 om 10:12:
De Tweede Kamer kan alleen ontbonden worden door de regering. De PVV kan geen nieuwe verkiezingen uitroepen.
Nu verwacht ik wel dat onze regering nieuwe verkiezingen zal uitschrijven als ze daar een opdracht voor krijgen van de Tweede Kamer, maar ik zie in de Tweede Kamer voorlopig geen meerderheid voor nieuwe verkiezingen.
Je hebt gelijk. De PVV zou enkel deze formatiepoging kunnen beëindigen. Geen meerderheid voor herverkiezingen betwijfel ik. Er zullen genoeg partijen, opportunistisch gezien, een kans ruiken. Ook op links.
Daglichtlamp schreef op 25-04-2024 om 10:12:
De Tweede Kamer kan alleen ontbonden worden door de regering. De PVV kan geen nieuwe verkiezingen uitroepen.
Nu verwacht ik wel dat onze regering nieuwe verkiezingen zal uitschrijven als ze daar een opdracht voor krijgen van de Tweede Kamer, maar ik zie in de Tweede Kamer voorlopig geen meerderheid voor nieuwe verkiezingen.
We wachten het rustig af.
De één zegt dit, en de ander zegt dat, over meer of minder stemmen voor de PVV.
https://twitter.com/op1npo/status/1781426189074059754 19 april 2024