Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
amarna schreef op 04-12-2023 om 08:56:
[..]
Kom nou niet aan met de onzin dat hoge zorgkosten worden veroorzaakt door immigratie! Dat is al 1000x weerlegd.
Vergrijzing is een oorzaak en de steeds meer technische mogelijkheden voor effectieve diagnose en behandeling een andere oorzaak.
Door wie?
Kom dan ook niet telkens weer aan met de onzin dat hoge zorgkosten worden veroorzaakt door de vergrijzing.
Ik zeg niet dát ze alleen door immigratie worden veroorzaakt, maar elke druppel telt, als ze zorg nodig hebben zullen ze wel geholpen moeten worden. En als ze geen zorgverzekering hebben zal het toch betaald moeten worden neem ik aan.
Fleurtje_5 schreef op 04-12-2023 om 13:55:
[..]
Door wie?
Kom dan ook niet telkens weer aan met de onzin dat hoge zorgkosten worden veroorzaakt door de vergrijzing.
Ik zeg niet dát ze alleen door immigratie worden veroorzaakt, maar elke druppel telt, als ze zorg nodig hebben zullen ze wel geholpen moeten worden. En als ze geen zorgverzekering hebben zal het toch betaald moeten worden neem ik aan.
De statistieken al bestudeerd?
Doemijdieglazenbol schreef op 04-12-2023 om 13:41:
Pim Lammers - civitas christiana. En ik heb wel meer opsommingen gemaakt op dit forum van geweld en bedreigingen vanuit de christelijke hoek in de westerse wereld (volgens mij zelfs in dit topic). Nu ga ik het hierbij laten.
Ik vind het moeilijk te begrijpen dat mensen denken dat extremisme en bijbehorend wangedrag maar in een bepaalde groep voorkomen. Het maakt niet uit welke levensovertuiging of ideeen er zijn, er zijn altijd mensen aan de rand van het spectrum die wangedrag vertonen, waar de meerderheid niet achter staat.
- knip -
Nicole123 schreef op 04-12-2023 om 09:21:
[..]
Je kunt blijven roepen over 'maar ik ken' of 'maar ik zag', maar de grafieken die ik plaatste zijn heel duidelijk, toch? Hoe wilde jij die interpreteren dan? Ik kots niemand uit, ik heb geen enkel oordeel over het meer verbruiken van zorg door ouderen, want ik vind het heel logisch en goed dat je de zorg krijgt die je nodig hebt. Maar de feiten worden er niet anders door: door de vergrijzing nemen de zorgkosten toe. Zie de grafieken, zie de statistieken. En naast de vergrijzing zijn de twee grootste redenen van de stijgende zorguitgaven nieuwe technologie en hogere lonen. En ook daarvan zeg ik dat het logisch is en dat ze die hogere lonen verdienen. Dus wil je mijn woorden niet verdraaien a.u.b.? Ik geef puur de feiten weer.
Die grafieken zeggen mij totaal niets. En dat wat je daarboven schreef weerhoud me ook om die grafiek uit te pluizen. Want dan neem ik de rest ook niet meer serieus.
Dit schreef je:
Toch is het als je de statistieken bekijkt zo dat bij de ouderen het overgrote deel van de zorgkosten zitten en zij de meeste ziekenhuiszorg nodig hebben en dat dus vergrijzing zorgt voor veel hogere uitgaven aan de zorg (en dat nu al 1 op de 7 mensen in de zorg werkt en de rek er daarmee behoorlijk uit is)
Die rek is er niet uit vanwege de ouderenzorg, maar door de WERKDRUK sinds de bezuinigingen met de woorden 'met minder handen meer werk verrichten'. Wil je dat ik je een paar artikelen ophaal?
Het zorgpersoneel protesteert niet vanwege de patienten-met-grijze-haren, maar vanwege de hoge werkdruk met te laag salaris.
En als er dan al veel minder handen aan het werk zijn, die veel werk moeten verrichten, en er onverwachts nog werk erbij krijgen als een collega uitvalt, (verlofdag, ziektekaart, bijzonder verlof etc) dan is zo'n klap als corona funest.
Facy66 schreef op 04-12-2023 om 12:46:
[..]
En al die bedreigingen tonen ook duidelijk aan dat hij een punt heeft. De radicale stroming van de islam is behoorlijk gevaarlijk en daar waarschuwt hij voor. Waar andere partijen laf wegkijken en zich vooral bezughouden met politiek correct zijn, durft hij dat met gevaar voor eigen leven wel te benoemen.
Ik vind overigens wel dat er in dit topic nu erg lang wordt doorgezaagd over die enkele specifieke standpunten. Er is zoveel meer waar hij voor staat waardoor hij nu juist zo ontzettend veel stemmen heeft gekregen. Ik denk dat juist dat meer aandacht verdient.
Dit inderdaad. Helemaal mee eens.
Fleurtje_5 schreef op 04-12-2023 om 14:08:
[..]
Die grafieken zeggen mij totaal niets. En dat wat je daarboven schreef weerhoud me ook om die grafiek uit te pluizen. Want dan neem ik de rest ook niet meer serieus.
En dat is dus een staaltje onderbuik/emotie versus feiten, data en onderzoek.
Fleurtje_5 schreef op 04-12-2023 om 14:08:
[..]
Die grafieken zeggen mij totaal niets. En dat wat je daarboven schreef weerhoud me ook om die grafiek uit te pluizen. Want dan neem ik de rest ook niet meer serieus.
Dit schreef je:
Toch is het als je de statistieken bekijkt zo dat bij de ouderen het overgrote deel van de zorgkosten zitten en zij de meeste ziekenhuiszorg nodig hebben en dat dus vergrijzing zorgt voor veel hogere uitgaven aan de zorg (en dat nu al 1 op de 7 mensen in de zorg werkt en de rek er daarmee behoorlijk uit is)
Die rek is er niet uit vanwege de ouderenzorg, maar door de WERKDRUK sinds de bezuinigingen met de woorden 'met minder handen meer werk verrichten'. Wil je dat ik je een paar artikelen ophaal?
Het zorgpersoneel protesteert niet vanwege de patienten-met-grijze-haren, maar vanwege de hoge werkdruk met te laag salaris.
En als er dan al veel minder handen aan het werk zijn, die veel werk moeten verrichten, en er onverwachts nog werk erbij krijgen als een collega uitvalt, (verlofdag, ziektekaart, bijzonder verlof etc) dan is zo'n klap als corona funest.
Hè?! Die grafieken zeggen jou totaal niets? Dat meen je niet.
De poster doet moeite om speciaal voor jou bronnen te vinden omdat ze serieus met jou inhoudelijk in gesprek wil gaan en alles wat jij zegt is: die grafieken zeggen mij totaal niets? Het is onderzocht door het CBS. En daaruit blijkt dat de zorgkosten ondermeer stijgen door de toenemende vergrijzing.
Echt, het CBS is een bureau dat gespecialiseerde mensen in dienst heeft om dergelijke zaken uit te zoeken.
Maar jij denkt het beter te weten, doordat je in een ziekenhuis hebt gelopen en zag dat er ook jonge mensen rondliepen?
Je weet het verschil tussen de begrippen 'schuld' en 'oorzaak'?
Libertine schreef op 04-12-2023 om 14:15:
[..]
En dat is dus een staaltje onderbuik/emotie versus feiten, data en onderzoek.
En versus forumleden die 34 jaar in een groot ziekenhuis hebben gewerkt. Waarvan 12 jaar bij financien en dus redelijk weten hoe zorgkosten in elkaar steken.
majorette2005 schreef op 04-12-2023 om 14:03:
[..]
Nou, vanuit de islamitische gemeenschap zijn de haat en bedreigingen na bijvoorbeeld een spotprent, toch echt niet te vergelijken met geweld en bedreigingen vanuit christelijke hoek in de westerse wereld.
Meteen roepen dat iemand dood moet ( zie ook nu oproep wereldwijd voor het doden van prins Harry ) is echt een ding vanuit islamitische hoek.
En ministers van landbouw bedreigen is echt iets uit de boerenhoek. En Ajacieden bedreigen, is echt iets uit de feijenoord hoek. En rechters, media of kaag bedreigen, komt dan weer vaak uit de PVV/FvD hoek.
Elke bedreiging (of erger) is er een teveel. Dat hoef ik niet op een weegschaaltje te leggen in wat erger is. Elke bedreiging is 100% erg. En dat moet in brede zin bestreden worden, ongeacht uit welke hoek. Maar het mag geen reden zijn om hele bevolkingsgroepen verdacht te maken of over 1 kam te scheren.
Doemijdieglazenbol schreef op 04-12-2023 om 14:27:
[..]
En ministers van landbouw bedreigen is echt iets uit de boerenhoek. En Ajacieden bedreigen, is echt iets uit de feijenoord hoek. En rechters, media of kaag bedreigen, komt dan weer vaak uit de PVV/FvD hoek.
Elke bedreiging (of erger) is er een teveel. Dat hoef ik niet op een weegschaaltje te leggen in wat erger is. Elke bedreiging is 100% erg. En dat moet in brede zin bestreden worden, ongeacht uit welke hoek. Maar het mag geen reden zijn om hele bevolkingsgroepen verdacht te maken of over 1 kan te scheren.
- knip -
Doemijdieglazenbol schreef op 04-12-2023 om 14:27:
[..]
En ministers van landbouw bedreigen is echt iets uit de boerenhoek. En Ajacieden bedreigen, is echt iets uit de feijenoord hoek. En rechters, media of kaag bedreigen, komt dan weer vaak uit de PVV/FvD hoek.
Elke bedreiging (of erger) is er een teveel. Dat hoef ik niet op een weegschaaltje te leggen in wat erger is. Elke bedreiging is 100% erg. En dat moet in brede zin bestreden worden, ongeacht uit welke hoek. Maar het mag geen reden zijn om hele bevolkingsgroepen verdacht te maken of over 1 kan te scheren.
felija schreef op 04-12-2023 om 14:34:
[..]
Je hebt een PB.
Daglichtlamp schreef op 04-12-2023 om 13:48:
[..]
Dat heeft twee kanten natuurlijk. Hoe denk jij dat Wilders zijn plannen voor de zorg gaat betalen?
Onder andere door geen of veel en veel minder geld te stoppen in zaken waar we niets aan hebben. Dan is er meer dan genoeg geld voor de echt belangrijke zaken en dan kan ervoor worden gezorgd dat in ieder geval iedereen die hier woont het gewoon goed heeft. Als je zelf alles op orde hebt kun je anderen ook beter helpen. Maar goed hoe het qua financien precies moet dat is niet aan mij of een van ons hier, maar aan de politiek.
Ik denk dat tijdens de verkiezingen ook veel mensen hebben gerealiseerd dat een stem op 1 van de andere grote partijen min of meer een stem voor is voor het beleid van afgelopen jaren.
VVD en CDA hebben in samenwerking met CU en D66 ons land verder afgebroken. PvdA/GL is nu min of meer een grote D66 geworden. NSC is eigenlijk min of meer CDA en VVD is ook gewoon hetzelfde gebleven. Weer andere partijen zijn veelal ook niet genoeg tegen het huidige beleid en zijn bovendien te klein om het echte verschil te kunnen maken.Veel mensen vinden de huidige politieke koers niet goed en vinden dat het met Nederland de slechte kant op gaat.
Er is geen ander alternatief geweest om te stemmen voor een totaal andere koers dan de PVV. De PVV is de enige die echt wat voldoende wil doen voor alle Nederlanders zodat iedereen het hier goed heeft in ons rijke land (ja alle Nederlanders ook de Nederlanders met bv buitenlandse roots), onze cultuur wil behouden, minder EU en zinloos klimaatgeneuzel wil en is voor vrede in plaats van oorlogshitserij.
Facy66 schreef op 04-12-2023 om 14:43:
[..]
Onder andere door geen of veel en veel minder geld te stoppen in zaken waar we niets aan hebben. Dan is er meer dan genoeg geld voor de echt belangrijke zaken en dan kan ervoor worden gezorgd dat in ieder geval iedereen die hier woont het gewoon goed heeft. Als je zelf alles op orde hebt kun je anderen ook beter helpen. Maar goed hoe het qua financien precies moet dat is niet aan mij of een van ons hier, maar aan de politiek.
Natuurlijk is dat ook aan jou als stemmer. Jij geeft je stem aan een partij die de beste oplossingen heeft volgens jou. Ik stemde daardoor heel bewust op GL/Pvda. Omdat ze aan de hand van hun partijprogramma en de doorrekening transparant hebben gemaakt hoe ze dat willen financieren. En ik daar volledig achter sta.
Klimaatgeneuzel? Ook daar is de wetenschap heel helder over. Wederom feiten die weinig tot geen ruimte laat voor ontkenning.
En kan iemand me misschien uitleggen wat het behoud van de Nederlandse cultuur inhoudt? Wat betekent dat concreet?
Fleurtje_5 schreef op 04-12-2023 om 14:08:
[..]
Die grafieken zeggen mij totaal niets. En dat wat je daarboven schreef weerhoud me ook om die grafiek uit te pluizen. Want dan neem ik de rest ook niet meer serieus.
Er zijn ook onderzoeken gedaan waaruit blijkt dat relatief veel mensen wetenschappers niet vertrouwen. Die onderzoekers zijn vast ook niet te vetrouwen.