Nieuws en actueel
Daglichtlamp
22-11-2023 om 15:13
Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
Nicole123
27-11-2023 om 18:54
Daglichtlamp schreef op 27-11-2023 om 18:50:
[..]
PVV, VVD en NSC hebben de BBB niet nodig voor een meerderheid in de Tweede Kamer. Maar in de eerste kamer hebben deze drie partijen maar 14 zetels. Daar zijn de 16 zetels van de BBB zeer welkom (en dan nog steeds hebben ze een andere partij nodig die met hun meestemt, maar zonder BBB is het wel heel schraal).
Dat is waar, je hebt een punt. Maar dan nog is direct na je flinke nederlaag roepen over dat je straks aan die onderhandelingstafel zit, nog voordat je daarvoor bent uitgenodigd wel heel needy en brutaal in mijn ogen. Het andere uiterste dan het terugkrabbelen van de VVD. De VVD speelt hard to get, BBB gaat juist onmiddelijk aan de voeten van Wilders liggen. Alsof er een kind jarig is en de ene klasgenoot rekent zich al rijk nog voor hij een uitnodiging krijgt voor het feestje, terwijl de ander een uitnodiging krijgt en zegt 'mwah, ik heb niet zo'n zin'.
Zilver_gray
27-11-2023 om 18:54
Nicole123 schreef op 27-11-2023 om 18:45:
En BBB, tsja, je kunt het zien als constructief of als gewoon heel graag aan de macht willen komen. Het is maar net door welke bril je kijkt. Ik vond het persoonlijk vrij lachwekkend dat toen van der Plas nét de uitslag had gehoord van haar 7 zetels, niet nodig voor een meerderheid over rechts en een heel groot verlies na de Provinciale Statenverkiezingen, ze meteen begon over "als wij zometeen aan de onderhandelingstafel zitten dan...". Die rekende zich al rijk voor ze überhaupt uitgenodigd was. Maar die komt zichzelf en haar achterban nog wel tegen als Wilders en Omtzigt een enorme rem willen op de arbeidsmigranten, m.a.w. al die essentiële en goedkope arbeidskrachten in slachterijen en land- en tuinbouw.
ja vond dat ook zo opmerkelijk.
Facy66
27-11-2023 om 18:57
Nicole123 schreef op 27-11-2023 om 18:45:
En BBB, tsja, je kunt het zien als constructief of als gewoon heel graag aan de macht willen komen. Het is maar net door welke bril je kijkt. Ik vond het persoonlijk vrij lachwekkend dat toen van der Plas nét de uitslag had gehoord van haar 7 zetels, niet nodig voor een meerderheid over rechts en een heel groot verlies na de Provinciale Statenverkiezingen, ze meteen begon over "als wij zometeen aan de onderhandelingstafel zitten dan...". Die rekende zich al rijk voor ze überhaupt uitgenodigd was. Maar die komt zichzelf en haar achterban nog wel tegen als Wilders en Omtzigt een enorme rem willen op de arbeidsmigranten, m.a.w. al die essentiële en goedkope arbeidskrachten in slachterijen en land- en tuinbouw.
Het is maar net hoe je het bekijkt. Zij heeft weinig zetels gekregen maar neemt het wel sportief op. Net zoals Baudet. Zij hebben meer respect voor wat Nederland heeft gestemd ook al is het voor hen niet zo positief geweest als ze hadden gehoopt.
Daar kunnen heel veel andere partijen een voorbeeld aan nemen. Die lopen of weg, tonen alleen maar frustratie, hitsen hun achterban op of gaan zelfs demonstreren tegen de uitslag.
Facy66
27-11-2023 om 18:59
Nicole123 schreef op 27-11-2023 om 18:54:
[..]
Dat is waar, je hebt een punt. Maar dan nog is direct na je flinke nederlaag roepen over dat je straks aan die onderhandelingstafel zit, nog voordat je daarvoor bent uitgenodigd wel heel needy en brutaal in mijn ogen. Het andere uiterste dan het terugkrabbelen van de VVD. De VVD speelt hard to get, BBB gaat juist onmiddelijk aan de voeten van Wilders liggen.
Dat is inderdaad brutaal, maar aan de andere kant wel mooi recht door zee, open en eerlijk. En dat is wat Nederland nu denk ik nodig heeft. Nederlands belang voorop en zoeken naar overeenkomsten.
Nicole123
27-11-2023 om 18:59
Facy66 schreef op 27-11-2023 om 18:57:
[..]
Het is maar net hoe je het bekijkt. Zij heeft weinig zetels gekregen maar neemt het wel sportief op. Net zoals Baudet. Zij hebben meer respect voor wat Nederland heeft gestemd ook al is het voor hen niet zo positief geweest als ze hadden gehoopt.
Daar kunnen heel veel andere partijen een voorbeeld aan nemen. Die lopen of weg, tonen alleen maar frustratie, hitsen hun achterban op of gaan zelfs demonstreren tegen de uitslag.
Nee hoor, zij hebben niet meer respect voor de uitslag, die uitslag past beter in hun straatje.
Demonstraties zijn een democratisch recht en niemand heeft de uitslag betwist. Dus die demonstraties zo neerzetten, dát is vooral vals.
Nicole123
27-11-2023 om 19:02
Facy66 schreef op 27-11-2023 om 18:59:
[..]
Dat is inderdaad brutaal, maar aan de andere kant wel mooi recht door zee, open en eerlijk. En dat is wat Nederland nu denk ik nodig heeft. Nederlands belang voorop en zoeken naar overeenkomsten.
Dat is dus maar net je bril. Als ze gewoon gefeliciteerd had gezegd en niets over haar eigen deelname, maar gewoon even de uitnodiging had afgewacht, dan was dat net zo open en eerlijk hoor én wat bescheidener.
Facy66
27-11-2023 om 19:08
Nicole123 schreef op 27-11-2023 om 18:59:
[..]
Nee hoor, zij hebben niet meer respect voor de uitslag, die uitslag past beter in hun straatje.
Demonstraties zijn een democratisch recht en niemand heeft de uitslag betwist. Dus die demonstraties zo neerzetten, dát is vooral vals.
Demonstreren us een democratisch recht dat klopt, maar ik vind het een teken van zwakte en minachting naar de kiezers toe als je tegen de uitslagen gaat demonstreren en de achterban zo op gaat hitsen. Ze tonen nu hun ware gezicht en ze denken niet na waarom zoveel mensen op PVV hebben gestemd en hun eigen aandeel daarin.
En de uitslagen passen ook niet in het straatje van bbb en fvd. Zij hebben flink verloren. Zij tonen wel meer respect naar de kiezer toe met de bijbehorende uitslagen. Zo kan het ook.
Facy66
27-11-2023 om 19:09
Nicole123 schreef op 27-11-2023 om 19:02:
[..]
Dat is dus maar net je bril. Als ze gewoon gefeliciteerd had gezegd en niets over haar eigen deelname, maar gewoon even de uitnodiging had afgewacht, dan was dat net zo open en eerlijk hoor én wat bescheidener.
Wellicht wat bescheidener, maar je hoeft niet altijd bescheiden te blijven.
Nicole123
27-11-2023 om 19:09
Facy66 schreef op 27-11-2023 om 18:51:
[..]
Hij ziet gewoon heel duidelijk dat zijn rol nu een hele andere is. Regeren is heel anders dan in de oppositie te zitten. Dat weet hij heel goed en dat geeft hij ook aan. Hij wil premier zijn voor iedereen hier. Voorheen zat hij steeds in de oppositie en kreeg hij geen kans. Hopelijk nu wel.
Ik vind dat hij het verdient. Hij blijft zich met gevaar voor eigen leven inzetten voor Nederland voor een vrij land, terwijl hij zelf in een soort gevangenis moet leven vanwege de bedreigingen.
Kortom, naïef dus ja.
Oh, verdien je extra credits als je bedreigd wordt? Ik vind het bizar dat Wilders bedreigd wordt en van mij moeten ze er alles aan doen om dat aan te pakken en hem te beveiligen, maar het geeft je in mijn ogen nul komma nul extra credits of rechten. Steeg Kaag ook in jouw aanzien toen er iemand met een fakkel aan haar deur kwam* Of ben je daarin selectief?
* Opgehitst door een politicus die haar o.a. 'heks' noemde, en dan durf jij het over ophitsen te hebben als politici nu zeggen 'bij ons hoort wél iedereen erbij!', bizar.
Zilver_gray
27-11-2023 om 19:11
Facy66 schreef op 27-11-2023 om 19:08:
[..]
Demonstreren us een democratisch recht dat klopt, maar ik vind het een teken van zwakte en minachting naar de kiezers toe als je tegen de uitslagen gaat demonstreren en de achterban zo op gaat hitsen. Ze tonen nu hun ware gezicht en ze denken niet na waarom zoveel mensen op PVV hebben gestemd en hun eigen aandeel daarin.
En de uitslagen passen ook niet in het straatje van bbb en fvd. Zij hebben flink verloren. Zij tonen wel meer respect naar de kiezer toe met de bijbehorende uitslagen. Zo kan het ook.
Gelukkig maar dat jij het allemaal zo helder hebt dan.
Maar dat ophitsen van de achterban? Wie dan?
Facy66
27-11-2023 om 19:16
Nicole123 schreef op 27-11-2023 om 19:09:
[..]
Kortom, naïef dus ja.
Oh, verdien je extra credits als je bedreigd wordt? Ik vind het bizar dat Wilders bedreigd wordt en van mij moeten ze er alles aan doen om dat aan te pakken en hem te beveiligen, maar het geeft je in mijn ogen nul komma nul extra credits of rechten. Steeg Kaag ook in jouw aanzien toen er iemand met een fakkel aan haar deur kwam* Of ben je daarin selectief?
* Opgehitst door een politicus die haar o.a. 'heks' noemde, en dan durf jij het over ophitsen te hebben als politici nu zeggen 'bij ons hoort wél iedereen erbij!', bizar.
Kaag hield er wel meteen mee op, terwijl Wilders zich in is blijven zetten voor Nederland. Daar heb ik ongelooflijk respect voor.
En ik vind niet dat Wilders de schuld van dat fakkelincident in de schoenen geschoven moet worden. Daar heeft hij nooit voor gestaan. Je hebt nu eenmaal gekke mensen in Nederland. En trouwens Kaag en haar partij zijn nu ook niet bepaald lief geweest voor PVV en onze bevolking (bv lachen in een debat als geldzorgen van Nederlanders worden aangehaald). Zie ook haar twitter.
Facy66
27-11-2023 om 19:17
Zilver_gray schreef op 27-11-2023 om 19:11:
[..]
Gelukkig maar dat jij het allemaal zo helder hebt dan.
Maar dat ophitsen van de achterban? Wie dan?
Zie de toespraak van Timmermans vlak na de verkiezingsuitslag. Dat is gewoon ophitsen vind ik met minachting naar de kiezers.
MidasWolf
27-11-2023 om 19:20
_Audrey schreef op 27-11-2023 om 10:37:
[..]
Hoe zie jij dat met alle moslims die op de PVV gestemd hebben? Dat schijnen er best veel te zijn. Ik heb daar wat commentaren over gelezen in de trant van: ja, je moet Wilders daarin niet zo serieus nemen. Maar in mijn gedachten ben ik het dan wel met jou eens: je stemt er wel op...
Op het werk heb ik een collega die moslim is, hij is mid twintig 25. Hij en zijn vrienden vertelde dat ze in hem een daadkrachtig partijleider zien, de moslimpraat die hij heeft nemen ze er maar bij met een korreltje zout. Dat zagen zij liever wel anders.
Doemijdieglazenbol
27-11-2023 om 19:38
Facy66 schreef op 27-11-2023 om 19:16:
[..]
En ik vind niet dat Wilders de schuld van dat fakkelincident in de schoenen geschoven moet worden. Daar heeft hij nooit voor gestaan. Je hebt nu eenmaal gekke mensen in Nederland.
Maar dan ook ophouden met “demoniseren” rondom Wilders en Pim Fortuyn steeds aanhalen. En “het is hullie ze schuld als er iets gebeurt”, want inderdaad, gekken heb je overal.
Wilders heeft Kaag wel echt keer op keer persoonlijk op de korrel genomen en uitgescholden (ik vind heks in dit geval uitschelden), met name op Twitter. Als dat het niet was, Dan is inhoudelijke kritiek op de PVV het zéker niet. For the record; ik houd Wilders niet verantwoordelijk voor fakkeldrager Max zijn acties. Uiteraard.
Ik had ook bewondering voor de standvastigheid van Wilders, maar ben daar anders naar gaan kijken toen hij die principes die tot die bedreigingen leidden, na 20 jaar ineens in de ijskast kon zetten, een paar weken voor de verkiezingen. Toen wist ik ineens niet meer wie ik voor me had.
Zilver_gray
27-11-2023 om 19:41
Facy66 schreef op 27-11-2023 om 19:17:
[..]
Zie de toespraak van Timmermans vlak na de verkiezingsuitslag. Dat is gewoon ophitsen vind ik met minachting naar de kiezers.
Ik heb de toespraak gezien, heb het niet als ophitsen of minachtend ervaren hoor. Wat raar dat jij dat zo ziet
Ik vond 'm ergens wel mooi en empatisch naar degene die op dat moment als door een moker getroffen waren door de winst van de Pvv.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.