Wat heb je gestemd op 22 november (met Poll)
Waar heb je op gestemd en waarom? Partijen zijn opgenomen in de volgorde waarop ze op de kieslijst staan. Ik heb ook opties opgenomen om te kiezen voor 'blanco', of 'ik heb niet gestemd'. Graag pas invullen als je gestemd hebt (of als je zeker weet dat je niet meer gaat stemmen vandaag).
Zelf heb ik CU gestemd omdat ik de christelijke stem in de politiek belangrijk vind, en de CU heeft ook standpunten die voor mij daarbij passen (in tegenstelling tot CDA en SGP).
Peiling
Op welke partij heb je gestemd?
Doemijdieglazenbol schreef op 24-11-2023 om 10:54:
[..]
YouTube heeft een prachtige transcriptie tool, dus die heb ik gebruikt. Daarna heb ik ChatGPT gevraagd de tekst intact te laten, maar interpunctie, spaties en alinea's toe te voegen (wat ontzettend vet dat dit zo makkelijk kan, tegenwoordig <3) Dit is de tekst:
Wat ontzettend fijn om jullie allemaal te zien. Ik heb jullie ook even nodig vanavond en ik zal heus wel al die dingen zeggen die nu van mij verwacht worden, maar voordat ik dat doe, hou mekaar nou even vast. Wij laten in Nederland niemand los, en als je in de komende dagen in de buurt op school op het werk mensen tegenkomt die na vanavond denken, hoor ik hier nog wel? Dan zeg je heel duidelijk ja, ja, en doe me een plezier. Doe me een plezier en zeg er dan meteen bij: GroenLinks Partij van de Arbeid is mede die linkse samenwerking aangegaan om tegen jullie te kunnen zeggen: we've got your back.
In Nederland is iedereen gelijk. Het maakt niet uit waar jouw wieg stond, waar de wieg van je ouders stond, wat de wiegen van je grootouders waren. Je hoort erbij. Ook zeg ik tegen mensen die op dit moment op plekken op de aarde wonen waar misschien oorlog uitbreekt en dat ze moeten vluchten, en dan zeg ik daar ook tegen die mensen in Nederland: als GroenLinks Partij van de Arbeid het voor het zeggen zouden hebben, ben je welkom als je vlucht voor oorlog en geweld. Dat zal nooit veranderen voor ons.
En natuurlijk, natuurlijk, we blijven netjes. Ik feliciteer Geert Wilders met zijn verkiezingsoverwinning. (boegeroep uit de zaal) Nee, wij zijn democraten. De democratie heeft gesproken. Nu breekt het uur aan dat wij de lat gaan verdedigen. Dus wij zullen schouder aan schouder met al die andere democraten in Nederland die met ons eens zijn de rechtsstaat blijven verdedigen. De rechtsstaat is heilig voor ons. En ja, ja, en ja, en ja, ook ik ben teleurgesteld in de uitslag, ook in onze uitslag. Ik had op veel meer gehoopt. Maar tegelijkertijd is het ook zo dat twee partijen die elkaar gevonden hebben nog niet zo lang geleden, die samen de verkiezingen ingaan, met al die mensen die zo hard gewerkt hebben vanaf de campagneleider onder leiding van Sa van Buren tot jullie allemaal, tot al die afdelingen, land schouder aan schouder, geen verschil meer tussen groen en rood, jawel in kleur maar niet inzet. Dat heb ik gemerkt de afgelopen maanden, en dat is iets wat we moeten uitbouwen. We moeten tegen die andere linkse partijen zeggen: kijk wat er gebeurt als wij niet verenigd zijn. Sluit je bij ons aan, laten we een vuist maken tegen onrecht, een vuist maken tegen discriminatie, een vuist maken tegen uitsluiting, en een vuist maken in de strijd tegen. Laten we dat doen.
En tegen jullie, tegen jullie hoef ik dat niet te zeggen. Maar ik zeg het ook voor de professionele volgers hier aanwezig. Wij zullen nooit in een coalitie stappen met een partij die Nederlanders uitsluit. Wij zullen nooit een coalitie vormen met partijen die doen alsof asielzoekers de bron zijn van alle ellende. Nee.
En wij hebben wel nog een grote taak. Als ik naar deze verkiezingen kijk en ook sommige reacties die ik zie, dan denk ik dat het bij heel veel mensen nog niet echt is doorgedrongen wat er vanavond echt is gebeurd. Dat zal in de komende dagen en weken steeds duidelijker worden. En in die komende dagen en weken zullen wij steeds meer gaan zien hoe zwaar, hoe belangrijk, hoe essentieel onze opdracht is om te staan voor dat Nederland waar we niemand uitsluiten, om te staan voor dat Nederland waar we iedereen omarmen, om te staan voor dat Nederland waar we niet kijken naar wat je achtergrond is, wat je religie is, wat je huidskleur is. Dat Nederland vertegenwoordigen wij, en we zullen ervoor zorgen dat steeds meer Nederlanders aan onze kant komen te staan.
En jongens, tot slot. Ik kan niet verstoppen dat ik ontzettend verdrietig ben vanavond. En dat heeft niets te maken met onze uitslag, want dat hebben we keurig gedaan. Het heeft zeker niks te maken met jullie harde knokken, want dat hebben jullie fantastisch gedaan, echt waar. Maar het heeft te maken met het feit dat we tot nu toe nog niet voldoende Nederlanders hebben overtuigd dat je niet de problemen die we hebben, en die zijn groot, kunt oplossen over de rug van andere mensen. Dat gaat niet. We doen het samen of het lukt niet. Wij gaan het samen doen. We blijven samen strijden. We zullen laten zien dat een solidair, ander, beter Nederland mogelijk is. Samen met jullie gaan we ook al die mensen overtuigen die nu nog niet echt gezien hebben wat er op het spel stond, maar die dat in de komende dagen en weken zullen zien. Met hen samen maken we dit betere, solidaire Nederland. Ik geloof erin. Jullie ook.
Ik lees hier echt geen haatzaaien in hoor. Het is een duidelijke speech voor zijn eigen achterban. Gewoon netjes
Ali schreef op 24-11-2023 om 10:03:
[..]
Het afbraakbeleid door rechts. En als antwoord stemmen mensen nóg rechtser. Daar snap ik niks van.
Ik denk dat dat afbraakbeleid niks te maken had met links of rechts.
De VVD (Rutte) en de PvdA (Asscher) hebben er alles aan gedaan om af te breken wat er af te breken viel.80.000 ontslagen was nog maar het begin werd in 2013 gezegd en de bezuinigingen gingen door. Vorige week las ik zelfs dat minister arts-Ernst Kuipers zei dat niet alles meer mogelijk is in de zorg. En dat komt niet van het bordje van de PVV.
Wilders heeft meermaals tegen geprotesteerd dat verzorgingstehuizen de deuren voor hulpbehoevende ouderen moesten sluiten. Oei ik zag geen polonaise naar het politiebureau trommelen om aangifte te doen tegen zulk onrecht.
absor schreef op 24-11-2023 om 11:11:
[..]
Ik lees hier echt geen haatzaaien in hoor. Het is een duidelijke speech voor zijn eigen achterban. Gewoon netjes
Ik ook niet, heb hem teruggeluisterd en dus uit laten schrijven, maar ik zie het nog steeds niet. Vandaar dat ik benieuwd ben waar in andere ogen mijn blinde vlek zit. Als sommigen het hebben over blinde vlekken op het gebied van discriminatie/ongelijkheid, kan ik die wel vaak aanwijzen. Maar hier niet. En ik probeer me echt te verplaatsen in andere gedachtengangen.
Hahaha, ik switch nog even naar het chatgpt tabblad en chatgpt doopt dit stuk tekst "Solidarity speech".
Doemijdieglazenbol schreef op 24-11-2023 om 10:39:
[..]
wat vond je precies haatzaaien?
EDIT: ik zie dat je nog wat hebt toegevoegd aan je post, doe ik ook regelmatig, maar mijn vraag blijft staan. Integrale tekst een paar posts verderop voor het gemak
Ik ben echt benieuwd wat mensen daar haatzaaien aan vinden.
Ik vind dit, vanaf minuut 6 ongeveer, wel goed uitgelegd. De 3 heren die aan het woord komen.
https://youtu.be/bsAFrn-oGS0?feature=shared
Gebruikersnaaminvullen schreef op 24-11-2023 om 11:15:
[..]
Ik vind dit, vanaf minuut 6 ongeveer, wel goed uitgelegd. De 3 heren die aan het woord komen.
https://youtu.be/bsAFrn-oGS0?feature=shared
Ik heb het fragment bekeken en dat gaat niet over de speech waar Fleurtje aan refereerde. Het gaat vooral over uitspraken die daarna zijn gedaan.
nou ik vind dit echt muggenziften en niet nodig. Hij mag best een beetje zuur zijn hoor dat is terecht en een keer een sneertje naar de media is ook prima toch. Dat maakt timmermans geen haatzaaier
Joanjett schreef op 24-11-2023 om 10:09:
[..]
Omdat de VVD de afgelopen jaren een linkse koers op moest door de linkse partijen waar ze mee in zee moesten. Al vind ik dat geen excuus voor de VVD.
Mensen zagen hun belastinggeld regelrecht naar linkse hobby's gaan.
Links zit al sinds 2010 niet meer in de regering, muv Rutte 2 in 2012-2017, toen PvdA meeregeerde. PvdA is toen erg naar rechts opgeschoven. Vanaf 2017 alleen rechtse regeringen. Rechts ging helemaal niet met links ‘in zee’ en er was ook geen linkse koers de afgelopen jaren.
ja ik vind het echt jammer had graag een links of middenlinks kabinet gezien maar goed, nu aan links om heel goed oppositie te voeren en wie weet volgende keer
Doemijdieglazenbol schreef op 24-11-2023 om 10:39:
[..]
wat vond je precies haatzaaien?
EDIT: ik zie dat je nog wat hebt toegevoegd aan je post, doe ik ook regelmatig, maar mijn vraag blijft staan. Integrale tekst een paar posts verderop voor het gemak
Het is maar hoe je er tegen aan kijkt. Ik zie het precies zoals hier in onderstaande link word besproken vanaf minuut 23.20 u.:
Doemijdieglazenbol schreef op 24-11-2023 om 11:22:
[..]
Ik heb het fragment bekeken en dat gaat niet over de speech waar Fleurtje aan refereerde. Het gaat vooral over uitspraken die daarna zijn gedaan.
Ik heb die speech over het hoofd gezien en gereageerd op haatzaaien. Het gaat mij om het polariseren waarvan PVV (stemmers) herhaaldelijk van wordt/worden beschuldigd terwijl Timmermans dat (indirect) ook doet. Heel onhandig dat hij zich op deze manier heeft geuit, bestrijden Wilders en de media de schuld geven.
“We moeten tegen die andere linkse partijen zeggen: kijk wat er gebeurt als wij niet verenigd zijn. Sluit je bij ons aan, laten we een vuist maken tegen onrecht, een vuist maken tegen discriminatie, een vuist maken tegen uitsluiting, en een vuist maken in de strijd tegen. Laten we dat doen.”
”Samen met jullie gaan we ook al die mensen overtuigen die nu nog niet echt gezien hebben wat er op het spel stond,
einde quote:
Het tweede stuk heeft Timmermans in de verkiezingen best goed laten zien vind ik.
Het eerste punt vind ik, is minder goed aan bod gekomen in de verkiezingen. Hij had na mijn idee beter kunnen benadrukken. Dan zij op die manier een kabinet zouden vormen als mensen voor verandering Willen gaan. Zij hadden beter de overeenkomsten kunnen benadrukken, en het laten zien dat samen in een kabinet zitten tot een goede samenwerking zou leiden.
Zilver_gray schreef op 24-11-2023 om 11:01:
[..]
Ik kén zelfs allochtonen die op 'm gestemd hebben. Wat is je punt?
Ik ken ook mensen met een migratieachtergrond die op 'm gestemd hebben, zo bijzonder is dat niet in een land waarin op 1 januari 2.776.950 mensen wonen die in het buitenland geboren zijn.
Mijn punt was een tegengeluid laten horen.
Yumi schreef op 24-11-2023 om 11:30:
[..]
Ik ken ook mensen met een migratieachtergrond die op 'm gestemd hebben, zo bijzonder is dat niet in een land waarin op 1 januari 2.776.950 mensen wonen die in het buitenland geboren zijn.
Mijn punt was een tegengeluid laten horen.
Nee dus daarom. Er zullen altijd mensen zijn die op hem stemmen ongeacht hun afkomst of (migratie) achtergrond.
Fleurtje_5 schreef op 24-11-2023 om 11:13:
[..]
Ik denk dat dat afbraakbeleid niks te maken had met links of rechts.
De VVD (Rutte) en de PvdA (Asscher) hebben er alles aan gedaan om af te breken wat er af te breken viel.80.000 ontslagen was nog maar het begin werd in 2013 gezegd en de bezuinigingen gingen door. Vorige week las ik zelfs dat minister arts-Ernst Kuipers zei dat niet alles meer mogelijk is in de zorg. En dat komt niet van het bordje van de PVV.
Wilders heeft meermaals tegen geprotesteerd dat verzorgingstehuizen de deuren voor hulpbehoevende ouderen moesten sluiten. Oei ik zag geen polonaise naar het politiebureau trommelen om aangifte te doen tegen zulk onrecht.
De bezuinigingen komen van rechtse regeringspartijen die de afgelopen jaren aan de macht waren. Dat heeft wel degelijk te maken met rechts. Links voerde oppositie.
Yumi schreef op 24-11-2023 om 10:55:
[..]
Ik zie een filmpje waarin verschillende meningen maar waar ook allochtone zich positief uitlaten over de uitslag van de stemming.
'Wilders is prima toch? Van mij mag hij de zooi opruimen' | RTL Nieuws
En dat was in 2014 ook al zo. Al deze mensen gingen op Geert stemmen en vertelden er ook bij waarom ze op hem gingen stemmen: