Wanneer valt het kabinet (met poll)
Uit andere draadjes blijkt duidelijk dat er toch wel behoefte is om ook gewoon over de binnenlandse politiek te discussiëren.
Het kabinet heeft veel op haar bordje, met torenhoge inflatie, stikstofcrisis, de wooncrisis, de vluchtelingencrisis. Maar de vier partijen lijken allemaal een eigen richting te zoeken om die problemen op te lossen.
Ik zie het kabinet de herfst dan ook niet halen. Maar dan, welke partijen hebben wel oplossingen voor de crisissen waarin we verkeren?
Peiling
Wannneer valt het kabinet?
Maximaal 4 antwoorden.
Blomke82 schreef op 24-01-2023 om 18:26:
[..]
Maar D66 wil politieke partijen kunnen verbieden, dan schenden ze toch ook artikel 1?
Bovendien wordt nu ook de politieke gezindheid van een groot deel van de bevolking ongelijk behandeld, door hun keuze per definitie uit te sluiten.
Als je op een racistische en discriminerende partij stemt kun je moeilijk gaan janken dat JIJ gediscrimineerd wordt. Men kiest ervoor om op PVV te stemmen, maar omdat diezelfde PVV ervoor kiest een racistische partij te zijn worden ze uitgesloten van regeringsdeelname. Dat een deel van de bevolking dan op basis van stemgedrag wordt uitgesloten is de consequentie van hun keuze.
Cookielover schreef op 24-01-2023 om 18:42:
[..]
Als je op een racistische en discriminerende partij stemt kun je moeilijk gaan janken dat JIJ gediscrimineerd wordt. Men kiest ervoor om op PVV te stemmen, maar omdat diezelfde PVV ervoor kiest een racistische partij te zijn worden ze uitgesloten van regeringsdeelname. Dat een deel van de bevolking dan op basis van stemgedrag wordt uitgesloten is de consequentie van hun keuze.
D66 hanteert eenzelfde denkwijze alleen bij een andere groep. Dat mag blijkbaar wel van de mensen die rechts partijen afkeuren.
Epic88 schreef op 24-01-2023 om 18:46:
[..]
D66 hanteert eenzelfde denkwijze alleen bij een andere groep. Dat mag blijkbaar wel van de mensen die rechts partijen afkeuren.
Nee, dat is niet hetzelfde.
Cookielover schreef op 24-01-2023 om 18:51:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde.
Kun je dat beter beargumenteren?
Cookielover schreef op 24-01-2023 om 18:51:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde.
D66 Brabant
Over 53 dagen zijn de verkiezingen voor Provinciale Staten van Brabant. In de 66 dagen tot 15 maart posten we iedere dag een standpunt. Dit is nummer 14.
#BrabantInBalans #StemD66
Geen nieuwe experimenten met extreem rechts in het bestuur.
De reactie van Plasterk:
Als je deze oproep van D66 legt naast de peiling van Maurice de Hond van vandaag (mdhnd.nl/verspl) dan ontzeggen de Democraten66 in ongeveer de helft van het land de in die gemeente grootste partij de toegang tot het bestuur.
laat ze maar eens regeren, kunnen de kiezers van hen zelf zien, dat ze er niets van bakken en zijn we er sneller vanaf dan nu
Epic88 schreef op 24-01-2023 om 18:57:
[..]
D66 Brabant
Over 53 dagen zijn de verkiezingen voor Provinciale Staten van Brabant. In de 66 dagen tot 15 maart posten we iedere dag een standpunt. Dit is nummer 14.
#BrabantInBalans #StemD66
Geen nieuwe experimenten met extreem rechts in het bestuur.
De reactie van Plasterk:
Als je deze oproep van D66 legt naast de peiling van Maurice de Hond van vandaag (mdhnd.nl/verspl) dan ontzeggen de Democraten66 in ongeveer de helft van het land de in die gemeente grootste partij de toegang tot het bestuur.
Laat D66 nou een partij al heel snel extreem rechts vinden.... denk dat enkel PvdA en GroenLinks ze nog een natte droom geven en de rest willen ze dan bij voorbaat uitsluiten.
Vind ze btw behoorlijk "wit" voor de praat die ze hebben. Misschien moeten de boze witte mannen als de Groot, Sjoerdsma en Paternotte eens plaats maken voor wat meer diversiteit, wat ze zo graag willen.
Precies, vandaar de opmerking van Plasterk.
Als je deze oproep van D66 legt naast de peiling van Maurice de Hond van vandaag (mdhnd.nl/verspl) dan ontzeggen de Democraten66 in ongeveer de helft van het land de in die gemeente grootste partij de toegang tot het bestuur.
Serieuze vraag: vinden jullie dat elke partij, ongeacht de standpunten, met verkiezingen mag meedoen? Dus ook als een partij in zijn beginselen ondemocratisch of zelfs antidemocratisch is? Bijvoorbeeld dat ze als doel hebben om de democratie af te schaffen en een dictatuur/theocratie/oligarchie in te stellen? Of de rechtsstaat niet respecteren, in antidemocratische samenzweringen geloven. Dat zou kunnen betekenen -als die partij maar groot genoeg wordt of coalitiepartners voor zn karretje weet te spannen- dat we onze democratie kwijt raken.
Zouden jullie het ook prima vinden als iemand een partij opricht met als doel een religieuze regeling te vormen zoals in Iran, inclusief alle beperkingen voor met name vrouwen?
Ik vind dat een lastige. Vrijheid van meningsuiting is niet onbeperkt, vrijheid van vereniging ook niet. Maar waar de grens precies ligt is best moeilijk te bepalen. Voor mij ligt die in dit geval bij het niet respecteren van onze democratische rechtsstaat, en antidemocratische doelstellingen in het partijprogramma.
Epic88 schreef op 24-01-2023 om 19:16:
Precies, vandaar de opmerking van Plasterk.
Als je deze oproep van D66 legt naast de peiling van Maurice de Hond van vandaag (mdhnd.nl/verspl) dan ontzeggen de Democraten66 in ongeveer de helft van het land de in die gemeente grootste partij de toegang tot het bestuur.
Hmmmz, dan schenden ze artikel 1....😉
Maar ssssssst, dat mag je niet zeggen hoor, dan zetten ze je in de extreem rechtse hoek en wordt je gecanceld.
Coreopsis schreef op 24-01-2023 om 19:23:
Serieuze vraag: vinden jullie dat elke partij, ongeacht de standpunten, met verkiezingen mag meedoen? Dus ook als een partij in zijn beginselen ondemocratisch of zelfs antidemocratisch is? Bijvoorbeeld dat ze als doel hebben om de democratie af te schaffen en een dictatuur/theocratie/oligarchie in te stellen? Of de rechtsstaat niet respecteren, in antidemocratische samenzweringen geloven. Dat zou kunnen betekenen -als die partij maar groot genoeg wordt of coalitiepartners voor zn karretje weet te spannen- dat we onze democratie kwijt raken.
Zouden jullie het ook prima vinden als iemand een partij opricht met als doel een religieuze regeling te vormen zoals in Iran, inclusief alle beperkingen voor met name vrouwen?
Ik vind dat een lastige. Vrijheid van meningsuiting is niet onbeperkt, vrijheid van vereniging ook niet. Maar waar de grens precies ligt is best moeilijk te bepalen. Voor mij ligt die in dit geval bij het niet respecteren van onze democratische rechtsstaat, en antidemocratische doelstellingen in het partijprogramma.
Het is ook een lastige discussie, maar uiteindelijk is democratie “ het volk beslist” als dat niet meer kan, heb je geen democratie meer. Dus een antidemocratische partij zou mogen meedoen, want anders is het niet democratisch. Je zou dus kunnen stellen dat de democratie aan z’n eigen succes ten onder kan gaan.
Coreopsis schreef op 24-01-2023 om 19:23:
Serieuze vraag: vinden jullie dat elke partij, ongeacht de standpunten, met verkiezingen mag meedoen? Dus ook als een partij in zijn beginselen ondemocratisch of zelfs antidemocratisch is? Bijvoorbeeld dat ze als doel hebben om de democratie af te schaffen en een dictatuur/theocratie/oligarchie in te stellen? Of de rechtsstaat niet respecteren, in antidemocratische samenzweringen geloven. Dat zou kunnen betekenen -als die partij maar groot genoeg wordt of coalitiepartners voor zn karretje weet te spannen- dat we onze democratie kwijt raken.
Zouden jullie het ook prima vinden als iemand een partij opricht met als doel een religieuze regeling te vormen zoals in Iran, inclusief alle beperkingen voor met name vrouwen?
Ik vind dat een lastige. Vrijheid van meningsuiting is niet onbeperkt, vrijheid van vereniging ook niet. Maar waar de grens precies ligt is best moeilijk te bepalen. Voor mij ligt die in dit geval bij het niet respecteren van onze democratische rechtsstaat, en antidemocratische doelstellingen in het partijprogramma.
Mag ik jou ook een serieuze vraag stellen;
Vind jij dat wij momenteel in een democratie leven, als partijen elkaar bij voorbaat uitsluiten, referenda worden afgeschaft, gemeenten gepasseerd worden voor het plaatsen van azc's en waar je steeds minder mag zeggen/vinden om anderen niet te kwetsen?
En ja, iedereen mag een partij oprichten. Als het de grootste partij wordt is dat de wil van het volk (lees democratie). Het volk krijgt de leider die het verdiend,is het gezegde.
Blomke82 schreef op 24-01-2023 om 19:31:
[..]
Mag ik jou ook een serieuze vraag stellen;
Vind jij dat wij momenteel in een democratie leven, als partijen elkaar bij voorbaat uitsluiten, referenda worden afgeschaft, gemeenten gepasseerd worden voor het plaatsen van azc's en waar je steeds minder mag zeggen/vinden om anderen niet te kwetsen?
Intussen vragen ambtenaren op het ministerie van Justitie en Veiligheid zich af of het lukt de spreidingswet, die gemeenten tot opvang van asielzoekers kan dwingen, in mei klaar is. Tegen die tijd is de Eerste Kamer van samenstelling veranderd en is instemming met de wet allerminst een zekerheid. Het kabinet wil de dwangwet erdoor duwen voordat de Eerste Kamer van samenstelling verandert en de wet kan blokkeren.
Bron Telegraaf
Ze willen dingen er gewoon ff snel doorheen drukken, omdat ze weten dat het volk het niet wil en anders gaat kiezen.
Epic88 schreef op 24-01-2023 om 19:28:
[..]
Het is ook een lastige discussie, maar uiteindelijk is democratie “ het volk beslist” als dat niet meer kan, heb je geen democratie meer. Dus een antidemocratische partij zou mogen meedoen, want anders is het niet democratisch. Je zou dus kunnen stellen dat de democratie aan z’n eigen succes ten onder kan gaan.
Dat is in het verleden gebeurd, denk aan Duitsland onder Hitler. De reactie van het na-oorlogse Duitsland was in de grondwet te verankeren dat dit niet meer moet kunnen. Uiteindelijk is de rechtstaat dan belangrijker dan de democratie.
De manier waarop we nu asielzoekers opvangen heeft zoveel negatieve gevolgen, ook voor de latere integratie voor degenen die wel een status als vluchteling krijgen dat ik hoop dat de wet er wel door komt. We kunnen natuurlijk blijven bij het gegeven dan alleen al in Ter Apel meer asielzoekers opgevangen worden dan in heel Zuid-Holland, maar heel praktisch is dat gewoon niet.