Vrouwen teren op de zak van de man
Ja dames, ik leg het maar even met een harde klap op tafel. Vrouwen teren op de zak van de man.
Want wat schrijft het CBS (onder scheiding wordt verstaan het beëindigen van een periode van samenwonen).
Na een scheiding valt de gemiddelde koopkracht van vrouwen aanzienlijk terug, terwijl deze bij mannen enigszins toeneemt.
En om het nog erger te maken:
Dat na de scheiding bij vrouwen de gemiddelde koopkracht sterker groeit dan bij mannen, is deels terug te voeren op het feit dat ze opnieuw gaan samenwonen.
Zal wel door de zorg voor de kinderen komen zou je kunnen denken. Nou, ook daar heeft het CBS antwoord op.
Dat de gemiddelde koopkracht van vrouwen pal na een scheiding sneller terugviel dan die van mannen, komt doordat het doorgaans hogere inkomen van de ex-partner kwam te vervallen en, in mindere mate, doordat zij het vaakst eventuele kinderen in huis namen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/38/gemiddelde-koopkracht-vrouwen-5-jaar-na-scheiding-vijfde-lager-dan-mannen
Infobericht: openingspost deels aangepast ivm provoceren, maatregelen getroffen.
Littledragon schreef op 24-09-2021 om 13:39:
[..]
Diving girl vroeg zich af waarom hier meer parttime werd gewerkt. Dat komt gedeeltelijk door de invoering van de ‘aanrechtsubsidie’
Is dit wel zo? In 2017 was er nog een onderzoek (van het sgp) dat concludeerde dat vrouwen vooral zèlf kiezen voor minder uren Check vooral het plaatje op pagina 20.
https://www.scp.nl/publicaties...
Uit het raport.
Al in de leeftijdsgroep 18-25 jaar lopen de Nederlandse vrouwen een achterstand op, zo blijkt uit een onderzoek. 62 procent van de vrouwen werkt direct na de studie deeltijd, tegenover 28 procent van de mannen.
"Anders dan vaak wordt gedacht, zijn het niet alleen moeders met jonge kinderen die in deeltijd werken. Uit het onderzoek blijkt dat jonge vrouwen kort na afronding van hun opleiding al vaker in deeltijd werken dan jonge mannen, dus ook als de meesten van hen nog geen kinderen hebben."
"Direct na afstuderen zijn jonge vrouwen minder positief over hun werk dan jonge mannen; ook zijn ze minder positief over hun carrièreperspectieven."
Disclaimer, ik vind het helemaal prima dat iedereen kiest wat ie doet hoor. Dat is nu eenmaal inherent aan vrijheid van het individu en die vrijheid juich ik toe! Maar het is te kort door de bocht dat vrouwen achter het aanrecht geplaatst worden of allemaal tegen glazen plafonds aanlopen. Veel vrouwen kiezen bewust voor minder uren en dientengevolge, minder carriere.
Bierdopjes schreef op 24-09-2021 om 14:00:
[..]
Is dit wel zo? In 2017 was er nog een onderzoek (van het sgp) dat concludeerde dat vrouwen vooral zèlf kiezen voor minder uren Check vooral het plaatje op pagina 20.
https://www.scp.nl/publicaties...
Uit het raport.
Al in de leeftijdsgroep 18-25 jaar lopen de Nederlandse vrouwen een achterstand op, zo blijkt uit een onderzoek. 62 procent van de vrouwen werkt direct na de studie deeltijd, tegenover 28 procent van de mannen.
"Anders dan vaak wordt gedacht, zijn het niet alleen moeders met jonge kinderen die in deeltijd werken. Uit het onderzoek blijkt dat jonge vrouwen kort na afronding van hun opleiding al vaker in deeltijd werken dan jonge mannen, dus ook als de meesten van hen nog geen kinderen hebben."
"Direct na afstuderen zijn jonge vrouwen minder positief over hun werk dan jonge mannen; ook zijn ze minder positief over hun carrièreperspectieven."
Disclaimer, ik vind het helemaal prima dat iedereen kiest wat ie doet hoor. Dat is nu eenmaal inherent aan vrijheid van het individu en die vrijheid juich ik toe! Maar het is te kort door de bocht dat vrouwen achter het aanrecht geplaatst worden of allemaal tegen glazen plafonds aanlopen. Veel vrouwen kiezen bewust voor minder uren en dientengevolge, minder carriere.
we hadden het over verschil met andere landen. Veel andere landen hébben bijna geen parttime banen, in Nederland werd parttime werken of eenverdienersmodel vanaf jaren 50/60 juist gestimuleerd en gesubsidieerd. In andere landen waa hwt vaak of wel veel werken of helemaal niet.
Nederlandse vrouwen werken vaker dan vrouwen in het buitenland. Van die werkende vrouwen (binnen- en buitenland) wrrken de Nederlandse vrouwen gemiddeld minder uur.
Ik vind trouwens ook niets mis met parttime werken. Tegenwoordig werken ook steeds meer mannen parttime.
Overigens geldt 30/32 uur per week (4 dagen) als parttime.
Daarnaast zijn vrouwen nog steeds werkzaam in branches waar parttime eerder norm dan uitzondering is en bij mannen juist andersom. Daar kan een cultuuromslag in komen.
Doornroosje9 schreef op 24-09-2021 om 12:03:
[..]
Nope, absoluut niet. Ofwel is het vrouwonvriendelijk, ofwel racistisch en altijd met de bedoeling te provoceren. Grappig joh.
Met je eens en als je dat grappig vindt zegt dat natuurlijk ook een hoop over jezelf. Hoe serieus neem je jezelf dan nog als vrouw bijvoorbeeld?
Littledragon schreef op 24-09-2021 om 13:23:
[..]
nogmaals: omstandigheden van uit elkaar gaan moeten niet uitmaken.
Het gaat om afspraken vooraf. Bij samenwonen of bepaalde huwelijkse voorwaarden bestaat er geen alimentatie voor de vrouw. Dus die vlieger gaat al niet op.
Vooraf afgesproken trouwen in gvg betekent dat doordat 1 van de partners dulltime werkt en carrièrekansen heeft (inkomen stijgt) en 1 van de partners dat enkele jaren niet kan. Die paar jaar alimentatie voor de niet-werkende is een compensatie daarvoor en om iemand de kans te geven scholing/werk of wat anders op te starten.
Zijn er kinderen en blijft 1 ouder ‘om het weekend vader’ dan zal ook de partneralimentatie in het begin erg welkom zijn voor de ‘hoofdverzorger’. Die alimentatie kun je dan gedeeltelijk dus wel degelijk zien als afkopen van zorg en oppas voor je eigen kind.
ik ga er namelijk van uit dat je geen kidneralimentatie bedoelt.
En als je dit allemaal stom of gek vindt, moet je niet zeuren tegen de ex, maar had je vooraf andere afspraken moeten maken.
Precies! Als je soms op een forum schrijft dat een samenlevingscontract of trouwen op HV wel slim is, dan sta je (volgens sommigen) al met 1 voet buiten je relatie. Of niet alles op 1 hoop gooien en er gescheiden rekeningen op nahouden getuigd niet van ‘echte’ liefde bla bla bla. Deze zgn liefde reikt vooral tot aan aan de voordeur, want wanneer deze zgn liefde overgaat, om welke reden dan ook, is het ieder voor zich en zijn de rapen gaar. Lees het forum er enkel op na, tal van voorbeelden te noemen.
Littledragon schreef op 24-09-2021 om 14:06:
[..]
we hadden het over verschil met andere landen. Veel andere landen hébben bijna geen parttime banen, in Nederland werd parttime werken of eenverdienersmodel vanaf jaren 50/60 juist gestimuleerd en gesubsidieerd. In andere landen waa hwt vaak of wel veel werken of helemaal niet.
Nederlandse vrouwen werken vaker dan vrouwen in het buitenland. Van die werkende vrouwen (binnen- en buitenland) wrrken de Nederlandse vrouwen gemiddeld minder uur.
Ik vind trouwens ook niets mis met parttime werken. Tegenwoordig werken ook steeds meer mannen parttime.
Overigens geldt 30/32 uur per week (4 dagen) als parttime.
Daarnaast zijn vrouwen nog steeds werkzaam in branches waar parttime eerder norm dan uitzondering is en bij mannen juist andersom. Daar kan een cultuuromslag in komen.
Als je in die link van mij bijlage B4 opent zie je dat nederlandse vrouwen helemaal niet mèèr werken dan in het buiteland. We zitten in het gemiddelde. Luxemburg, oostenrijk, ijsland zweden noorwegen zwitserland hebben allemaal een hoger aandeel vrouwen.
Overigens werken nederlandse mannen ook relatief weinig uren, maar is het verschil in nederland tussen mannen en vrouwen het grootst binnen europa. (pagina 6) en dat begint al vanaf 20 jaar (laatste pagina)
Hahaha oh Willem, ik zie je topic nu pas en er is inmiddels zoveel in geknipt dat ik er geen chocola meer van kan maken. Laat staan eruit kan halen wat je hier precies over wil zeggen.
"Ja dames, ik leg het maar even met een harde klap op tafel. Vrouwen teren op de zak van de man. Waarom dan Willem, hoor ik jullie denken. [Knip door moderator ivm provoceren]" Veeg me maar op 
Maarre, heb je soms een blauwtje gelopen? 
Poezie schreef op 24-09-2021 om 09:50:
Dan ben ik vast een man.
Precies dat!
Bierdopjes schreef op 24-09-2021 om 14:23:
[..]
Als je in die link van mij bijlage B4 opent zie je dat nederlandse vrouwen helemaal niet mèèr werken dan in het buiteland. We zitten in het gemiddelde. Luxemburg, oostenrijk, ijsland zweden noorwegen zwitserland hebben allemaal een hoger aandeel vrouwen.
Overigens werken nederlandse mannen ook relatief weinig uren, maar is het verschil in nederland tussen mannen en vrouwen het grootst binnen europa. (pagina 6) en dat begint al vanaf 20 jaar (laatste pagina)
vaker dan in onze buurlanden. Maar idd, er zijn een landen waarin het beter gaat. Overigens gaat deze tabel alleen over 29-34 jarigen. Dus er is een verandering gaande.
En dat dat verschil in Nederland het grootst is m, is dus omdat we hier dus meer aanbod hebben in parttime banen. Die parttime banen zijn voornamelijk in sectoren waar veel vrouwen werken: zorg, onderwijs, detailhandel, overheid (hier zie je trouwens dat verschil parttime m/v kleiner is).
Het verschil in pt/ft is het grootst in mbo banen. Een kapster kan minder vaak fulltime werken dan een monteur. Ook verdient een kapster minder dan een monteur. Dan is de optelsom: meer uren sowieso al lastig in de branche én het uurloon ligt lager. Dan kiezen partners als zij kinderen krijgen dus vaker (soms noodgedwongen) voor het anderhalfsmodel waarbij de minst verdiendende minder gaat of blijft werken. Op de lange termijn is dit het minst gunstig voor die minst verdienende btw. Vandaar dat vrouwen er bij een scheiding er vaak ook meer op achteruit gaan.
En dat een kapster minder uren kan maken dan een monteur is vaak cultuurbepaald vanuit verleden.
Verder denk ik dat we steeds meer gaan naar verhouding 30/30, dus beiden pt werken. Dit lijkt me (mits betaalbaar binnen huishouden) ook een mooi streven, onthaasten.
Herfstappeltaart schreef op 24-09-2021 om 11:34:
[..]
Ik zeg altijd: ik verdien ontzettend veel, maar ik krijg het niet
Hahaha dat is goeie idd!
Dinah schreef op 24-09-2021 om 14:32:
Hahaha oh Willem, ik zie je topic nu pas en er is inmiddels zoveel in geknipt dat ik er geen chocola meer van kan maken. Laat staan eruit kan halen wat je hier precies over wil zeggen.
Maarre, heb je soms een blauwtje gelopen?
Juist doordat het topic door Willem is geopend kan ik me goed voorstellen wat eruit is geknipt en dat vind ik persoonlijk alleen maar fijn. Het maakt het onderwerp van discussie voor mij niet onduidelijker in ieder geval, juist meer helder en niet zo irritant vooringenomen.
Desire schreef op 24-09-2021 om 14:38:
[..]
Juist doordat het topic door Willem is geopend kan ik me goed voorstellen wat eruit is geknipt en dat vind ik persoonlijk alleen maar fijn. Het maakt het onderwerp van discussie voor mij niet onduidelijker in ieder geval.
Ik denk ook niet dat we er veel aan hebben gemist inderdaad Ik moest heel hard lachen omdat ik het er zo komisch vond staan. Zijn brallende, voortvarende toon (Ik zal wel eens even vertellen waarom! Komt-ie!) en dan nuchter: [knip door moderator ivm provoceren] ertussen. Alsof er iemand naast Trump staat die tussen zinnen door met een stoïcijns gezicht de microfoon uitzet 
Niet dat jij Trump bent hoor Willem, maar die heeft ook zo'n brallende voortvarende toon.
Oke, nu weer ontopic. Sorry!
Dinah schreef op 24-09-2021 om 14:42:
[..]
Ik denk ook niet dat we er veel aan hebben gemist inderdaad
Oke, nu weer ontopic. Sorry!
Hahahahahaha vind jouw voorbeeld niet eens zo slecht 😂
Desire schreef op 24-09-2021 om 14:53:
[..]
Hahahahahaha vind jouw voorbeeld niet eens zo slecht 😂
Hahahahah ik ook 🤣🤣
willem1959 schreef op 24-09-2021 om 10:08:
[..]
Als jij het louter ter kennisname wilt aannemen dan is dat jouw volste recht hoor.
Als gelijke beloning eens doorgevoerd zou worden voor (even) hard werken, zouden er een boel vrouwen ineens zomaar vele procenten op vooruit gaan zonder dat daar een man bij komt kijken. Idem voor beloning van mantelzorg en kinderzorg.
Het is niet zo dat mannen grofweg meer uren in hun dag hebben en deze daardoor extra uitbetaald krijgen. Het gaat voornl. ook om de verdeling hoe die uren ingezet worden en over welke uren (fors) betaald wordt. Veel uren die vrouwen maken zijn niet of laag betaald, terwijl die net zo functioneel zijn voor de maatschappij als geheel.
Sterker nog: als je er wereldwijd een onderzoekje tegengaat gooit welke sexe het meest * werkt, dan denk ik dat je uitkomt bij vrouwen. Deze uren zijn echter minder financieel rendabel.
* werkt = uren steken in alles wat de maatschappij draaiende houdt, incl. zorgtaken. Gewoon iemands productiviteit.
Littledragon schreef op 24-09-2021 om 14:37:
[..]
vaker dan in onze buurlanden. Maar idd, er zijn een landen waarin het beter gaat. Overigens gaat deze tabel alleen over 29-34 jarigen. Dus er is een verandering gaande.
En dat dat verschil in Nederland het grootst is m, is dus omdat we hier dus meer aanbod hebben in parttime banen. Die parttime banen zijn voornamelijk in sectoren waar veel vrouwen werken: zorg, onderwijs, detailhandel, overheid (hier zie je trouwens dat verschil parttime m/v kleiner is).
Dat klopt daar gaat dit onderzoek dan ook over. maar op pagina 8 zie je dat het verschil inderdaad kleiner is bij de jongere leeftijden, maar nog steeds het grootste van heel europa. Grosso modo zie je in west europa ook dezelfde trend dan in nederland
Wat betreft je tweede punt. ik geloof dat niet. Ik denk dat het precies andersom is. in ieder geval initieel.. Ergo doordat er veel vrouwen werken, zijn er veel parttime banen. Maar dat beide factoren (dus jouw scenario, en dat van mij) zullen van invloed zijn elkaar versterken, dat ben ik met je eens.
Nogmaals ik vind dat prima. Hoe meer je streeft naar persoonlijke vrijheid, hoe meer mannen en vrouwen zich gesegmenteerd zullen verdelen met betrekking tot arbeidspositie. Men kiest immers meer vrij voor wat hij/zij leuk vind of prettig vindt.
Het is niet voor niets dat in de meest liberale samenlevingen (scandinavie en de benelux) de grootste verschillen zitten tussen mannen en vrouwen zitten in bepaalde bedrijfstakken. In de zorg is het bijna 20 vrouwen per man, in de engineering is het bijna 1 vrouw op 20 mannen. Dat zie je in minder vooruitstrevende landen toch minder sterk.