Theo Maassen
Tja, de berichtgeving rond Theo Maassen: https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4408717/gedrag-van-theo-maassen-onderzocht-door-de-vpro (geen betaalmuur). Artikelen over huiselijk geweld, vele minnaressen enz. Ik vind zelf dat het minnaressen gebeuren privé is. Maar het naar buiten brengen van huiselijk geweld (als het zo is he), daarvan kan ik me voorstellen dat het een duwtje in de rug kan zijn van degene die mishandeld wordt om het niet meer te pikken/ weg te gaan.
Het is zo lastig met zaken die in de prive sfeer gebeuren. Daarom gaf zoń video als bij Lil Kleine duidelijkheid en daardoor ging zijn ex echt weg.
Ikzelf ben bij TM al afgehaakt toen hij Patricia Paay zeer seksistisch bejegende bij DWDD en toen hij een vrouw uit zijn publiek tegen haar wil in haar broek ging kijken. Fijne meneer.
Als je geschoren wordt moet je stil zitten en dat doet hij nu ook. Waarschijnlijk denkt hij 'ach het zal wel weer overwaaien'. En ja, Lil Kleine, Marc Overmars (nou ja die hangt nog een schorsing boven het hoofd, maar toch), Matthijs van Nieuwkerk, VI lijken ook allemaal lekker door te gaan na zich even te hebben terug getrokken. VI maakt zelfs een lied 'er staat een kaars in de gang' Persoonlijk vind ik het nogal wanstaltig en walgelijk maar ik schrik ook van het venijn van de heren in de zin van 'ha lekker puh en een hele dikke vinger naar al die verkrachte vrouwen die zich toen geschoffeerd hebben gevoeld, onze haan kraait toch koning'.
Wat moeten we nou met al die meldingen over grensoverschrijdend gedrag waar men eerst geschokt over doet maar wat na een jaar vergeten lijkt? Behalve voor de vermeende slachtoffers natuurlijk
EnglishmaninNewYork schreef op 30-01-2024 om 22:12:
[..]
Ik denk dat je hiermee twee oorzaken van het in stand houden haarfijn blootlegt.
De eerste oorzaak is, dat 'we' liever hebben dat een ander het doet danwel het voortouw neemt (en daar ook naar handelen).
En de tweede oorzaak is, dat er altijd een manier gevonden wordt om de verantwoordelijkheid toch weer bij vrouwen neer te leggen.
Ja maar je zegt dit tegen iemand die al vijf en veertig jaar feministisch is. Moet ik die strijd nog blijven voeren nu ik tegen zeventig loop? Kan er niet eens flink wat overgenomen worden door de jongere generatie? Wat heb jij gedaan de afgelopen vijftig jaar in dit opzicht? De lijst van activiteiten en acties die ik ondernomen heb is erg lang hoor...
En dat ik de verantwoordelijkheid alleen bij vrouwen zou leggen is niet waar. Het patriarchaat is een ingewikkeld systeem, geïnternaliseerd in alle mensen. En ja, de partij die 'onderligt' zal zich moeten weren en emanciperen, zich vrij moeten vechten. Als je kijkt naar de burgerrechten beweging in de VS of naar de apartheid had je toen ook kunnen zeggen: oh zwarte mensen moeten het weer oplossen wat witte mensen fout doen. Ja duh, als je macht wordt gegegeven door machthebbers dan is het geen macht dan is het een zoethoudertje.
Simpelweg zeggen dat het alleen bij mannen ligt is achterhaald Dat deden we 40 jaar terug en nu moet je verder kijken naar hoe de dynamiek in elkaar steekt. Want alles wat nu gezegd wordt in metoo en zo zeiden we toen ook al en uiteindelijk verandert er weinig tot niks. Je moet nieuwe wegen gaan zoeken. Mannen gaan gewoon door. Neem het voorbeeld van de corpsleden die vonden dat de nekken van vrouwen moeten worden gebroken: dan kun je zeggen: dat dient bestraft te worden en die mannen moeten worden aangepakt. Dat is waar maar dan vergeet je dat ze berecht worden vanuit een wetgeving die vrouwenhaat uitsluit van het strafrecht waar haat jegens bv zwarte mensen wel berecht kan worden (art 137 c wetboek van strafrechtmeen ik). En daardoor dus niet berecht!
Je moet dat ook bevechten als vrouwen, in het parlement, maar juist ook op de 'vloer."
Als alle meiden op dat moment uit het corps waren gestapt, weet ik zeker dat dat behoorlijke impact had gehad. Maak je daarmee die vrouwen verantwoordelijk voor het gedrag van die gasten? Nee natuurlijk niet! je stelt je grens als vrouwen. Niet alleen voor jezelf maar ook voor je toekomstige dochters en voor vrouwen bij andere corpora. En je locus of control komt weer bij jezelf te liggen. Nee een petitie gaan sturen naar de wetgevende macht door een klein groepje... dat heeft zin. Hebben we toch al lang gedaan? Nee, de 'revolutie' van vrouwen voltrekt zich niet alleen in een grote groep maar per individuele vrouw in het losmaken van de patriarchale verstrikkingen. Puur omdat vrouwen eem intrinsieke noodzaak hebben die mannen (denkend dat zij alleen maar baat hebben bij hun privileges) niet voelen. Daar zul je je zelf rekenschap van moeten geven wil je verder komen in de strijd tegen vrouwenhaat. Want via het bestaande systeem dat geboren is vanuit die mannelijke privileges zal het heel langzaam of nauwelijks gebeuren.
overigens denk ik dat onze meningen dicht bij elkaar liggen en dit fijnslijpen is
Het moeilijke bij TM is dat we niet weten wat er gebeurd is en wat er waar is van dat verhaal. Gisteren bij VI kwam het ook weer ter sprake. Ik was het wel eens met Johan Derksen. Hij zei dat als je mishandeld bent je niet met je verhaal naar de Prive moet gaan maar beter aangifte kan doen bij de politie. Iemand is onschuldig totdat het tegendeel bewezen is. Wat ik wel raar vind is dat TM nog niks van zich heeft laten horen. Als mijn naam zo door het slijk gehaald zou worden dan zou ik wel voor mezelf opkomen als het allemaal niet waar is en ik onschuldig ben maar wie weet misschien doet hij dat nog wel. Ik zeg ook niet dat er niks gebeurd is maar we weten het gewoonweg niet.
Verder heb ik in een ander topic ook al geschreven dat we niet door moeten slaan met dat me to en woke en dat gebeurd naar mijn mening wel. Er is trouwens al wel wat veranderd want veel cabaretiers durven bepaalde grappen al niet meer te maken.
watertoren schreef op 31-01-2024 om 09:24:
Het moeilijke bij TM is dat we niet weten wat er gebeurd is en wat er waar is van dat verhaal. ...
Kom, sommigen lijken er hier zeker te zijn van wat er gebeurd is, want een gebroken neus en een app-conversatie tussen vrouw en minnares, het is allemaal duidelijk te lezen in Privé (wat zoals ik terugvind zowat op gelijke hoogte staat als de Story of Dag Allemaal hier).
Als Maassen recht in zijn schoenen staat, verwacht ik eigenlijk een klacht voor laster en eerroof (andere term bij jullie?) met de expliciete vraag dat mevrouw bewijzen levert of nieuwe scans laten maken van haar neus.
Als de feiten kloppen, denk ik dat hij nog in overleg is met zijn advocaten.
De Prive staat er om bekent dat ze het niet zo nauw nemen met de waarheid. Menig BNer is al vaak harstikke kwaad geweest op dat blad.
Ach sommigen gaan er niet van uit dat vrouwen massaal verhalen verzinnen over mishandeling. Want hoe vaak gebeurt dat procentueel nou? Altijd? Want dezelfde verontwaardiging over zogenaamd gebrek aan bewijs lees ik altijd. Volgens mij leest hier ook niemand de privé. Je speculeert er nu zelf op los over dat hij zou overleggen met zijn advocaten. Misschien is het slachtoffer wel alle bewijs aan het verzamelen. Je weet het niet maar ik ga er niet vanuit dat zo’n vrouw maar wat verzint. Dat mag ik.
Het is ieders persoonlijke keuze om een TM wel of niet te cancelen. Na zijn opmerkingen richting Patricia had deze man het voor mij al afgedaan. Waarom maak jij je druk om de persoonlijke keuze van mensen om de man niet te mogen, evenals die Johan Derksen die zich geroepen voelt om er weer de nadruk op te leggen. Over aandachtsgeil gesproken (JD natuurlijk).
En over doorslaan in woke…wat heeft dat ermee te maken? Nog steeds krijgt een vermeend slachtoffer het in tig gevallen zwaarder te verduren, want het zal dan wel aan haar liggen. Trauma bovenop trauma maar vooral mannen beschermen hoor, zelfs als hij eerder weleens wat vernielt of zich genoodzaakt voelt om lullige opmerkingen over vrouwen te maken.
Ik denk dat het een prima mechanische is dat er gelukkig mensen zijn die een slachtoffer geloven. Er zijn al genoeg mensen die daden onder het tapijt schuiven en er alles aan doen om een slachtoffer monddood te maken.
Hopelijk krijgen alle partijen de juiste hulp op wat voor hun van toepassing is.
En ik vind het bizar dat er over mijn woorden wordt gevallen dat het prettig is voor vrouw en minnares dat ze elkaar hebben gevonden als steun voor elkaar. Alleen dat. Het gaat niet eens om TM te bashen maar puur meeleven met hun omdat ik niet geloof dat zij dat verzinnen. Dus zelfs meeleven met vermeende slachtoffers wordt meteen verontwaardigd over gedaan en dat vind ik kwalijk. Geen enkel moment wordt er ingeleefd in een vermeend slachtoffer maar wel een TM. Nou, de man heeft een grote mond dus die kan en zal zich echt wel verweren in krachtige bewoordingen.
@Anfisa:
En nu ga ik wel op mijn handen zitten, want ik wil niet schrijven wat ik over deze laatste twee berichten vind.
Lexus schreef op 30-01-2024 om 19:54:
[..]
Ja over de vrouw van Theo Maassen zei Johan Derksen 'dat het ook een eng wijf is". Ja okay, daarom moet je iemand een gebroken neus slaan?
volgens mij ging 'eng wijf' over die Sonny, die ingeschakeld is dor de ex-minnares van TM
Het verhaal van de ex-minnares is al heel oud.
Ze was in 2017 als contact met de pers aan het zoeken las ik ergens (parool journalist).
Dat je als echtgenote kiest om geen aangifte te doen snap ik nog, je hebt samen een huis, kinderen, etc.
Maar als je vreemd gaat met een getrouwde man die je blijkbaar mishandeld waarom dan publiciteit zoeken ipv aangifte doen?
Waarom moet The Maassen dan gecanceld worden als presentator van VPRO voor dingen waar deze vrouwen niet naar de politie willen?
Ja het kan natuurlijk ook helemaal niet waar zijn alles wat zijn vrouw en minnares over TM zeggen... Ik denk dat die vrouwen geen reden hebben om te liegen, ik denk ook niet dat TM gecanceld is. Op het ogenblik cancelt hij zichzelf alleen maar. maar daar ging het draadje niet over. Het draadje gaat over dat er steeds verontwaardiging is maar dat het vervolgens op dezelfde voet doorgaat.
Lil Kleine, Marc Overmars (nou ja die hangt nog een schorsing boven het hoofd, maar toch), Matthijs van Nieuwkerk, VI en nu TM: iedereen roept oh wat erg dat die gecanceld moeten worden. Woke! (een volkomen lege demoniserende kreet overigens) Maar ze worden helemaal niet gecanceld, ze komen gewoon terug of gaan gewoon door.
Over het waarom wel media en geen aangifte. Geen idee. Ik zou de media niet opzoeken dus zoeken naar de reden mbt keuze om verhaal kenbaar te maken, is speculatie.
Is ook maar iets bekend over de vorm van mishandeling naar ex-minnares? Was dat lichamelijk, seksueel en/of geestelijk? Dat is onbekend. De laatste twee zijn nauwelijks te bewijzen. Haar woord tegen het zijne.
Dat ex-minnares contact zoekt met de vrouw snap ik in die zin om na bepaald gedrag te zien of er sprake is van een patroon waar evt meer vrouwen last van zouden kunnen hebben. Dan moet iemand gestopt worden. Toch zou ik het zelf niet doen, contact zoeken met vrouw. Je brengt er van alles mee op de hals, hoewel er nu wellicht wel wat boven tafel zou kunnen komen.
Gaat VPRO daadwerkelijk stoppen met hem? Daar heb ik niks over gelezen. Ik denk dat het afwachten is wat TM er zelf wel of niet over gaat zeggen en of er nog een aangifte volgt van beide kanten. Er is op dit moment nog geen reden voor VPRO om te cancellen, lijkt mij. Misschien wel om onderzoek af te wachten want ik ben het wel met anderen eens, dat er hoe dan ook iets aan bewijs boven tafel moet komen. Tot die tijd mag ieder voor zichzelf bepalen of ze naar TM willen kijken of niet.
Anfisa schreef op 31-01-2024 om 11:29:
Over het waarom wel media en geen aangifte. Geen idee. Ik zou de media niet opzoeken dus zoeken naar de reden mbt keuze om verhaal kenbaar te maken, is speculatie.
Is ook maar iets bekend over de vorm van mishandeling naar ex-minnares? Was dat lichamelijk, seksueel en/of geestelijk? Dat is onbekend. De laatste twee zijn nauwelijks te bewijzen. Haar woord tegen het zijne.
Dat ex-minnares contact zoekt met de vrouw snap ik in die zin om na bepaald gedrag te zien of er sprake is van een patroon waar evt meer vrouwen last van zouden kunnen hebben. Dan moet iemand gestopt worden. Toch zou ik het zelf niet doen, contact zoeken met vrouw. Je brengt er van alles mee op de hals, hoewel er nu wellicht wel wat boven tafel zou kunnen komen.
Gaat VPRO daadwerkelijk stoppen met hem? Daar heb ik niks over gelezen. Ik denk dat het afwachten is wat TM er zelf wel of niet over gaat zeggen en of er nog een aangifte volgt van beide kanten. Er is op dit moment nog geen reden voor VPRO om te cancellen, lijkt mij. Misschien wel om onderzoek af te wachten want ik ben het wel met anderen eens, dat er hoe dan ook iets aan bewijs boven tafel moet komen. Tot die tijd mag ieder voor zichzelf bepalen of ze naar TM willen kijken of niet.
Nou je zou het zoeken van media-aandacht ook kunnen zien als een gevolg van een falend of liever gezegd bijna onmogelijk vervolgensbeleid. Omdat het tussen twee mensen gebeurt is de schuldvraag niet te achterhalen en zal het OM niet vervolgen. Heb je een app geschiedenis van 125000 , dan is dat niet strafbaar volgens het OM waarschijnlijk, maar je creëert wel een situatie waarin verdere escalatie van geweld misschien voorkomen wordt. Als slachtoffer aangifte doen terwijl je nog bij zoń persoon bent of een poging doen weg te gaan is de gevaarlijkste fase
De minnares zei dat ze contact zocht met de vrouw omdat ze wilde kijken of ze wel veilig was.
VPRO gaat niks doen want privé.
Overigens ligt de app geschiedenis nu op straat en ook een mail van TM waarin hij alles toegeeft, schijnt het.
Lexus schreef op 31-01-2024 om 11:26:
Lil Kleine, Marc Overmars (nou ja die hangt nog een schorsing boven het hoofd, maar toch), Matthijs van Nieuwkerk, VI en nu TM: iedereen roept oh wat erg dat die gecanceld moeten worden. Woke! (een volkomen lege demoniserende kreet overigens) Maar ze worden helemaal niet gecanceld, ze komen gewoon terug of gaan gewoon door.
En de VPRO, toch ook vaak gezien als “woke” cancelt TM dus niet op basis van geruchten, maar voert gesprekken over hoe hij zich in werksituatie gedraagt (24 uur met heeft hij geloof ik ook gedaan), wat terecht is gezien het the voice gedoe en studio sport onder andere. Maar er wordt niets gevonden en dus ook niemand gecanceld. Ik vind dat een professionele houding van die organisatie.
Doemijdieglazenbol schreef op 31-01-2024 om 19:43:
[..]
En de VPRO, toch ook vaak gezien als “woke” cancelt TM dus niet op basis van geruchten, maar voert gesprekken over hoe hij zich in werksituatie gedraagt (24 uur met heeft hij geloof ik ook gedaan), wat terecht is gezien het the voice gedoe en studio sport onder andere. Maar er wordt niets gevonden en dus ook niemand gecanceld. Ik vind dat een professionele houding van die organisatie.
Een vroegere buurman van mij mishandelt zijn vrouw ook, dat weten de instanties ook na een gruwelijk incident waar meerdere getuigen bij waren en die melding hebben gedaan. Ik kan me niet voorstellen dat zijn werk het niet weet. En niemand die vindt dat hij daardoor niet meer naar zijn werk mag. De thuissituatie heeft geen verband met zijn functioneren op het werk, daar zal hij zich wel goed gedragen. Dat zal met TM denk ik ook zo zijn. Ook wel logisch, als hij zich op het werk wel gedraagt, vind ik. Waarom zou het met een BN-er anders moeten? Goed dat VPRO onderzoek doet en niet gelijk cancelt. Maar persoonlijk heb ik wel een ontiegelijke hekel aan wat de oud-buurman met z’n vrouw uitspookt. Vrouw wil niet bij hem weg want ze houden veel van elkaar en hij kan er niets aan doen…Wij snappen dat niet, maar zo’n toxische relatie is heel moeilijk te begrijpen voor een buitenstaander.
madee schreef op 31-01-2024 om 21:11:
[..]
Een vroegere buurman van mij mishandelt zijn vrouw ook, dat weten de instanties ook na een gruwelijk incident waar meerdere getuigen bij waren en die melding hebben gedaan. Ik kan me niet voorstellen dat zijn werk het niet weet. En niemand die vindt dat hij daardoor niet meer naar zijn werk mag. De thuissituatie heeft geen verband met zijn functioneren op het werk, daar zal hij zich wel goed gedragen. Dat zal met TM denk ik ook zo zijn. Ook wel logisch, als hij zich op het werk wel gedraagt, vind ik. Waarom zou het met een BN-er anders moeten? Goed dat VPRO onderzoek doet en niet gelijk cancelt. Maar persoonlijk heb ik wel een ontiegelijke hekel aan wat de oud-buurman met z’n vrouw uitspookt. Vrouw wil niet bij hem weg want ze houden veel van elkaar en hij kan er niets aan doen…Wij snappen dat niet, maar zo’n toxische relatie is heel moeilijk te begrijpen voor een buitenstaander.
En zou een buitenstaander dan niet aangifte kunnen doen, zoals ik ook kan doen als ik zie dat jij geslagen wordt?