Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.


Miraval schreef op 16-02-2025 om 14:13:

[..]

Eens voor wat betreft de privacy, die wet is wat mij betreft te ver doorgeslagen. Wanneer de veiligheid in het geding komt moet privacy op de 2e plaats staan.

Het wij-zij denken is inderdaad een probleem maar wel van beide kanten. Hoeveel moslims spuien online wel niet hun haat naar het westen en onze verdorven moraal?

Kijk eens naar de bedreigingen die Lale Gül over zich heen heeft gekregen. De moord op Theo van Gogh. Alle kritiek op de Islam wordt beantwoordt met bedreigingen. En niet alleen vanuit mensen in Nederland maar ook in Islamitische landen.

En ja de psychische zorg moet beter, al vraag ik me echt af of je daarmee deze idioten kunt opvangen. Vaak zijn ze volwassen (dus gedwongen opname is onmogelijk) en vaak wel bekend bij instanties zoals politie maar zolang iemand niks doet kun je iemand niet vastzetten. Daarnaast heb je ook hier weer het probleem met personeel. Dat is er gewoonweg niet.

En mensen die zulke extreme ideeën hebben over het Westen, over onze samenleving, dat zie je niet aan de buitenkant wanneer ze hier asiel aanvragen. Die komen "gewoon" binnen op de wettelijke manier, krijgen een verblijfsvergunning en pas na een hele tijd gaan ze over tot zulke vreselijke daden.

Ik vind dat we mensen die vluchten humaan op moeten vangen, maar ik ben bang dat daarmee dus ook veel mensen binnenkomen die andere motieven hebben. Want mijn mening is wel dat Islamitische landen en hun gedachtegoed, niet verenigbaar zijn met het leven wat wij hier hebben, en onze vrijheden. Ik vind het een heel lastig iets, en het maakt mij bang en teleurgesteld in mezelf dat ik door zulke aanslagen toch bepaalde ideeën krijg, hoe goed ik het ook probeer te relativeren. Soms lukt me dat gewoon niet, en merk ik dat ik dus ook een hele groep erop aankijk. Wat fout is, dat weet ik in mijn hoofd wel, maar gevoelsmatig is het moeilijk soms voor mij.


Dit idd.

Als ik een hoop gedoe over mij heen krijg als ik het niet netjes vind dat een oud collega van mijn man doet alsof ik niet besta als hij mijn man begroet en zijn vrouw achter hem blijft staan alsof ze er niet bij hoort. Of als ik het aso vind als drie personen naast elkaar blijven lopen op een plek waar beide kanten iets hadden kunnen inhouden, of als ik niet mag benoemen dat een gesluierde vrouw niet geholpen wilde worden door een vrouw zonder hoofddoek,... dan geeft men 'die kant' permissie om vooral zo door te gaan. En zullen partijen als bv de PVV alleen maar steeds groter worden.

Nicole123 schreef op 16-02-2025 om 14:19:

[..]

Dat verzin ik niet. Je hebt het vaker gehad over die situatie van een aantal mensen met moslimachtergrond die niet aan de kant gingen voor je in het ziekenhuis en over die vrouw die je op een bepaalde manier aan zou hebben gekeken omdat je 'bloot haar' had. Of er 1 of 2 of 3 een hoofddoek droegen van die mensen in dat ziekenhuis dat zijn details die er totaal niet toe doen. Het enige wat ik stel is: bedoel je hiermee iets algemeens, geef dat dan gewoon eerlijk toe, bedoel je er niks algemeens mee, dan slaat het benoemen van zo'n ervaring nergens op. Of je begrijpt totaal dat punt niet, of je doet het erom dat je nu moeilijk gaat doen of ik de hoeveelheid hoofddoekendraagsters wel correct had. Het erbij halen van andere forummers die het met je eens zouden zijn als je hier gewoon jezelf klem praat en steeds terugkrabbelt is ook nogal vals.


Op meerdere topic's? Jaren geleden? Allemaal gesluierd? Altijd groepen? Jij wil met je berichten met 'bij elkaar geraapte details' je eigen-gelijk aandikken. Laat mij erbuiten. Hou daar mee op.

Het is pas net vóór de winter voorgevallen, en heb ik alleen op dit topic genoemd omdat ik het behoorlijk aso vond. Toen Hugo de Jonge in het ziekenhuis iets riep op hoorafstand van doodzieke mensen heb ik dat ook meermaals genoemd (op coronapijler) omdat het me dwars zat. Daarmee scheer ik niet alle mensen met de voornaam Hugo of bonte schoenen over een kam, maar ik benoem wat niet oké is.


Fleurtje_5 schreef op 16-02-2025 om 14:33:

[..]

Op meerdere topic's? Jaren geleden? Allemaal gesluierd? Altijd groepen? Jij wil met je berichten met 'bij elkaar geraapte details' je eigen-gelijk aandikken. Laat mij erbuiten. Hou daar mee op.

Je snapt nog altijd het punt niet dat ik maakte of je wil het niet snappen. Geen idee wat het is. Mij aanvallen omdat ik de hoeveelheid mensen met een hoofddoek uit je verhaal of wanneer je het precies hebt geschreven en in welk topic niet helemaal correct heb is op details gaan vitten die helemaal niet gaan over mijn punt: of je bedoelt de groep er mee en geef dat dan gewoon toe in plaats van laf terugkrabbelen, of je bedoelt het niet en je ervaring doet in dit topic niet ter zake. Alles waar je mij nu op aanvalt is een bewuste of onbewuste afleidingsmanouvre omdat je de vraag of je nou wel of niet moslims in het algemeen slechtere normen vindt hebben uit alle macht probeert te ontwijken.

Miraval schreef op 16-02-2025 om 14:13:

[..]

Eens voor wat betreft de privacy, die wet is wat mij betreft te ver doorgeslagen. Wanneer de veiligheid in het geding komt moet privacy op de 2e plaats staan.

Het wij-zij denken is inderdaad een probleem maar wel van beide kanten. Hoeveel moslims spuien online wel niet hun haat naar het westen en onze verdorven moraal? 

Eens, ik heb het hierbij zeker ook daarover. Ik noem niet voor niets de imam. En online wordt ook vanuit die hoek heel veel verschrikkelijks neergetypt. Daar zou echt veel meer en harder op ingrepen moeten worden, want het beïnvloedt anderen die daarmee een verkeerde kant op worden getrokken. Het wij-zij denken zou helemaal moeten stoppen, van alle kanten. Met elkaar maken we Nederland, welke afkomst of religie we ook hebben.  

Overigens is het ook wel weer typerend dat op mijn oproep om minder aan wij-zij denken te doen je als reactie met een 'ja maar zij!' komt. Het wij-zij denken zit heel diep in ons verankerd denk ik. Niet bedoeld als een aanval op jou hoor, ik ben hier zelf ook onderdeel van, maak me er net zo goed schuldig aan. 

Volgens mij moeten we helemaal stoppen met aanmeldcentra. Laten asielzoekers zich maar op het dichtsbijzijnde politiebureau of gemeentehuis aanmelden voor start van de procedure, zodat er direct vingerafdrukken afgenomen kunnen worden, en indien aanwezig identiteitspapieren gecontroleerd kunnen worden.
Opvang kan dan in een AZC waar op dat moment plaats is (en die zou er straks ook gewoon zijn als de spreidingswet niet wordt ingetrokken).
Ter Apel houdt gewoon een AZC van een redelijke grootte met een paar honderd mensen.

Daglichtlamp schreef op 16-02-2025 om 18:00:

Volgens mij moeten we helemaal stoppen met aanmeldcentra. Laten asielzoekers zich maar op het dichtsbijzijnde politiebureau of gemeentehuis aanmelden voor start van de procedure, zodat er direct vingerafdrukken afgenomen kunnen worden, en indien aanwezig identiteitspapieren gecontroleerd kunnen worden.
Opvang kan dan in een AZC waar op dat moment plaats is (en die zou er straks ook gewoon zijn als de spreidingswet niet wordt ingetrokken).
Ter Apel houdt gewoon een AZC van een redelijke grootte met een paar honderd mensen.

Dat lijkt me een prima plan, tenzij zo'n aanmelding zo ingewikkeld is dat er specialistische kennis voor nodig is?

Daglichtlamp schreef op 16-02-2025 om 18:00:

Volgens mij moeten we helemaal stoppen met aanmeldcentra. Laten asielzoekers zich maar op het dichtsbijzijnde politiebureau of gemeentehuis aanmelden voor start van de procedure, zodat er direct vingerafdrukken afgenomen kunnen worden, en indien aanwezig identiteitspapieren gecontroleerd kunnen worden.
Opvang kan dan in een AZC waar op dat moment plaats is (en die zou er straks ook gewoon zijn als de spreidingswet niet wordt ingetrokken).
Ter Apel houdt gewoon een AZC van een redelijke grootte met een paar honderd mensen.

Ik denk dat dit cynisch is? Maar voor het geval van niet, politie is al onderbemand dus dat lijkt me onmogelijk. Naast het feit dat velen zonder geldige identiteitspapieren reizen. 

Vingerafdrukken zou wel een goeie zijn indien er een database bestaat waar alle vingerafdrukken te vinden zijn. Dan zie je wel gelijk of iemand gezocht wordt in een ander land voor een misdrijf. Maar ik heb geen idee of dat al gedaan wordt.


Miraval schreef op 16-02-2025 om 18:05:

[..]

Ik denk dat dit cynisch is? Maar voor het geval van niet, politie is al onderbemand dus dat lijkt me onmogelijk. Naast het feit dat velen zonder geldige identiteitspapieren reizen.

Vingerafdrukken zou wel een goeie zijn indien er een database bestaat waar alle vingerafdrukken te vinden zijn. Dan zie je wel gelijk of iemand gezocht wordt in een ander land voor een misdrijf. Maar ik heb geen idee of dat al gedaan wordt.


Het zijn taken die nu ook moeten gebeuren, dus je doet niets extra's, je haalt alleen de opvang bij een aanmeldcentrum vandaan, die alleen maar extra personeel kost. Voor Oekraïense vluchtelingen werkt dat al zo, die moeten zich bij de gemeente melden.

Miraval schreef op 16-02-2025 om 18:05:

[..]

Ik denk dat dit cynisch is? Maar voor het geval van niet, politie is al onderbemand dus dat lijkt me onmogelijk. 

Dan zet je daar extra personeel in. Het personeel in Ter Apel speel je vrij, dus onder de steep komt het gelijk uit. Tenzij het zo specialistisch is dat dat niet kan.

Nicole123 schreef op 16-02-2025 om 17:59:

[..]

Eens, ik heb het hierbij zeker ook daarover. Ik noem niet voor niets de imam. En online wordt ook vanuit die hoek heel veel verschrikkelijks neergetypt. Daar zou echt veel meer en harder op ingrepen moeten worden, want het beïnvloedt anderen die daarmee een verkeerde kant op worden getrokken. Het wij-zij denken zou helemaal moeten stoppen, van alle kanten. Met elkaar maken we Nederland, welke afkomst of religie we ook hebben.

Overigens is het ook wel weer typerend dat op mijn oproep om minder aan wij-zij denken te doen je als reactie met een 'ja maar zij!' komt. Het wij-zij denken zit heel diep in ons verankerd denk ik. Niet bedoeld als een aanval op jou hoor, ik ben hier zelf ook onderdeel van, maak me er net zo goed schuldig aan.

Dat laatste klopt, ik betrapt mezelf ook op wij-zij denken, dat vind ik vervelend van mezelf, gelukkig herken ik het wel. Maar soms dan nemen emoties en onderbuikgevoelens de overhand, bijvoorbeeld wanneer ik lees over 2 aanslagen afgelopen week waarbij een asielzoeker met verblijfsvergunning de dader blijkt te zijn.

En ja, soms vraag ik me weleens af of we niet het Paard van Troye binnenhalen in Europa. Misschien ook een foute gedachte, maar die wordt dus gesterkt door de opmerkingen op internet. 

Daarnaast heeft de minister van buitenlandse zaken van de Emiraten in 2017 al geopperd voor een plan om radicaal Moslim extremisme tegen te gaan in Europa. 

Tijdens een paneldiscussie in Riyad in 2017 waarschuwde hij dat Europa mogelijk meer radicale extremisten en terroristen zou voortbrengen vanwege een gebrek aan besluitvorming en politieke correctheid. Hij suggereerde dat sommige Europese landen als "broedplaatsen voor terrorisme" zouden kunnen worden beschouwd als ze extremisme niet adequaat aanpakken. 

Sheikh Abdullah benadrukte dat het uitblijven van effectieve maatregelen tegen extremistische ideologieën in Europa zou kunnen leiden tot een toename van radicalisering binnen het continent. Hij riep op tot een duidelijke en gezamenlijke strategie om terrorisme te bestrijden en onderstreepte het belang van internationale samenwerking op dit gebied. 

https://www.arabnews.com/node/1103086/amp?utm_source=chatgpt.com

Op zich vind ik zijn zorgen wel terecht, dat is afgelopen week helaas weer zo gebkleken.

Nicole123 schreef op 16-02-2025 om 17:52:

[..]

Je snapt nog altijd het punt niet dat ik maakte of je wil het niet snappen. Geen idee wat het is. Mij aanvallen omdat ik de hoeveelheid mensen met een hoofddoek uit je verhaal of wanneer je het precies hebt geschreven en in welk topic niet helemaal correct heb is op details gaan vitten die helemaal niet gaan over mijn punt: of je bedoelt de groep er mee en geef dat dan gewoon toe in plaats van laf terugkrabbelen, of je bedoelt het niet en je ervaring doet in dit topic niet ter zake. Alles waar je mij nu op aanvalt is een bewuste of onbewuste afleidingsmanouvre omdat je de vraag of je nou wel of niet moslims in het algemeen slechtere normen vindt hebben uit alle macht probeert te ontwijken.


Ik val niemand aan. Ik verdedig me nav van jouw onterechte beschuldigingen telkens weer.

Nogmaals, ik heb helemaal geen groep genoemd. Ook heb ik het NOOIT gehad over vergelijkingen wie betere normen heeft. WAT EEN ONZIN. Ik ben ervan overtuigd dat ook moslims goede normen en waarden hebben, net zoals andere gelovigen die ook zullen hebben.

Laf terug krabbelen? Mens hou op. Ook die andere aantijgingen zijn je eigen afleidingsmanoeuvre. STOP DAARMEE.

Iedereen kan me loepen en lezen wat ik werkelijk heb geschreven, tot aan mijn allereerste bericht. Dat loepen heb ik niet geblokkeerd.

Daglichtlamp schreef op 16-02-2025 om 18:00:

Volgens mij moeten we helemaal stoppen met aanmeldcentra. Laten asielzoekers zich maar op het dichtsbijzijnde politiebureau of gemeentehuis aanmelden voor start van de procedure, zodat er direct vingerafdrukken afgenomen kunnen worden, en indien aanwezig identiteitspapieren gecontroleerd kunnen worden.
Opvang kan dan in een AZC waar op dat moment plaats is (en die zou er straks ook gewoon zijn als de spreidingswet niet wordt ingetrokken).
Ter Apel houdt gewoon een AZC van een redelijke grootte met een paar honderd mensen.


De politie heeft het al druk genoeg. 

Waarom zou men van gewone burgers vingerafdrukken moeten nemen? Vingerafdrukken worden alleen genomen als men iets verkeerds heeft gedaan. 

ps.Ow, en van één vinger als je een paspoort nodig hebt.

Fleurtje_5 schreef op 16-02-2025 om 18:42:

[..]


De politie heeft het al druk genoeg.

Waarom zou men van gewone burgers vingerafdrukken moeten nemen? Vingerafdrukken worden alleen genomen als men iets verkeerds heeft gedaan.

Lijkt Me juist helemaal niet zo verkeerd. Zeker bij nieuwkomers. Op die manier kom je er wellicht wel achter of ze in een ander land een misdrijf hebben gepleegd, of misschien behoorden tot een radicale groepering.

Ik zou vingerafdrukken in ons paspoort of ID ook helemaal niet zo verkeerd vinden. 

Ik denk dat veel meer misdrijven opgelost zouden kunnen worden op die manier, wanneer er een database bestaat met vingerafdrukken van alle inwoners vanaf 14 jaar. 

Fleurtje_5 schreef op 16-02-2025 om 18:42:

[..]


De politie heeft het al druk genoeg.

Waarom zou men van gewone burgers vingerafdrukken moeten nemen? Vingerafdrukken worden alleen genomen als men iets verkeerds heeft gedaan.

Van asielzoekers worden nu ook vingerafdrukken genomen. Overigens worden ook van gewone burgers vingerafdrukken genomen bij het aanvragen of verlengen van identiteitsdocumenten. Vingerafdrukken kunnen op dit moment zowel bij de politie als op gemeentehuizen afgenomen worden.

Voor asielzoekers komen vingerafdrukken ook in een Europese database om te controleren of ze niet al eerder in een ander land asiel hebben aangevraagd.

https://www.consilium.europa.eu/nl/policies/fingerprinting-database/

Daglichtlamp schreef op 16-02-2025 om 18:46:

[..]

Van asielzoekers worden nu ook vingerafdrukken genomen. Overigens worden ook van gewone burgers vingerafdrukken genomen bij het aanvragen of verlengen van identiteitsdocumenten. Vingerafdrukken kunnen op dit moment zowel bij de politie als op gemeentehuizen afgenomen worden.

Voor asielzoekers komen vingerafdrukken ook in een Europese database om te controleren of ze niet al eerder in een ander land asiel hebben aangevraagd.

https://www.consilium.europa.eu/nl/policies/fingerprinting-database/


Klopt, viel me net te binnen. Heb er al een ps toegevoegd.

Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.