Nederlandse Politiek, we zijn terug van Reces

Lollypopje schreef op 02-12-2025 om 12:50:

Ik ben het wel deels eens met Miraval. Een deel van het probleem zit niet alleen in het gebrek aan onderzoek maar dat deze aandoeningen in de opleiding niet of nauwelijks aan bod komen en als het wel gebeurt wordt het vaak benoemd als psychisch. Dus daar valt wel heel erg veel winst nog te behalen. Want als artsen de juiste kennis hebben, kunnen ze ook de juiste beoordelingen doen voor de instanties en het voorkomt dat patiënten schadelijke behandelingen moeten ondergaan waardoor ze alleen maar zieker worden.

Dus ik denk dat het een combinatie van beide is. De overheid En De behandelaren.

Dat wel ja, maar dat gaat dus niet over het onderzoek doen ernaar. Wel over het erkennen en serieus nemen van de ziekte ja, ook zonder onomstotelijk wetenschappelijk bewijs.

Nicole123 schreef op 02-12-2025 om 13:10:

[..]

Dat wel ja, maar dat gaat dus niet over het onderzoek doen ernaar. Wel over het erkennen en serieus nemen van de ziekte ja, ook zonder onomstotelijk wetenschappelijk bewijs.

Jep, al is er inmiddels wel meer dan voldoende bewijs dat het biomedies is. Maar we moeten af van het idee dat als er niet meteen iets biomedisch gevonden wordt, het dus psychisch

Nicole123 schreef op 02-12-2025 om 13:51:

Ik denk dat we sowieso meer naar de hele mens zouden moeten kijken. In feite zou het niet veel uit moeten maken of het biomedisch of psychisch of wat dan ook is. Ook psychische klachten kunnen een goede reden zijn om arbeidsongeschikt te zijn. En ik denk dat als je mensen vertrouwt en stimuleert het aantal mensen dat misbruik maakt helemaal niet zo heel groot is. Uiteindelijk vind het merendeel van de mensen het volgens mij toch fijner om voldoening uit werk en zich nuttig maken te halen dan om op kosten van de overheid in bed te liggen. Zo gelukkig word je daar niet van.

Zeker met je eens dat je ook op psychische klachten moet kunnen worden afgekeurd, maar in dit geval vraagt het Beide wel om een hele ander soort behandeling. En het kan er toe Leiden dat je gepusht wordt tot een schadelijke behandeling of dat je anders geen uitkering krijgt.

Of ze denken inderdaad dat je je gewoon aanstelt en dat als je 10 minuten kan staan één dag dat je dan ook wel een half uur kunt staan elke dag.

Ze zouden mensen dus inderdaad meer op hun woord moeten geloven. Ook als we zelf niet voldoende keer dus hebben over een aandoening en zich er anders gewoon beter in moeten verdiepen, want ik ken Dus ook niemand die het fijn vindt om te leven van een uitkering. We werken allemaal liever. En het is ook echt geen vetpot. Want je raakt je arbeidskorting kwijt en je toeslagen worden berekend op een bruto inkomen. Dus ik krijg veel minder toeslagen, dan iemand die hetzelfde netto inkomen door werken verdiend

Lollypopje schreef op 02-12-2025 om 12:50:

Ik ben het wel deels eens met Miraval. Een deel van het probleem zit niet alleen in het gebrek aan onderzoek maar dat deze aandoeningen in de opleiding niet of nauwelijks aan bod komen en als het wel gebeurt wordt het vaak benoemd als psychisch. Dus daar valt wel heel erg veel winst nog te behalen. Want als artsen de juiste kennis hebben, kunnen ze ook de juiste beoordelingen doen voor de instanties en het voorkomt dat patiënten schadelijke behandelingen moeten ondergaan waardoor ze alleen maar zieker worden.

Dus ik denk dat het een combinatie van beide is. De overheid En De behandelaren.

Inderdaad. De kennis ontbreekt maar het is (mijn ervaring) het hautaine gedrag van specialisten/internisten die de patiënt gewoonweg niet serieus nemen met de klachten.

Dat er geen medicijnen zijn, dat is al erg genoeg. Dat een arts in een Erasmus je wegzet als bijna een leugenaar, je wordt gewoon niet serieus genomen. Afwijkingen in allerlei onderzoeken zijn "te klein" en geen reden voor verder onderzoek, terwijl als je alle bloedonderzoeken naast elkaar legt, met alle afwijkingen die na zelfonderzoek op internet (want de artsen helpen je niet verder) tot de conclusie komt dat wellicht A of B verder bekeken zou kunnen worden, ze gewoon in je gezicht zeggen "wij hebben ervoor gestudeerd, wij hebben er verstand van". Weet je wat dat doet met een patiënt? Niet alleen de ziekte zelf maar ook deze vorm van extra psychische belasting.  

Julian Bushoff van glpvda heeft vandaag voor de vijfde keer een debat aangevraagd over lc en pais. Tot nu toe is er elke keer voorgestemd En is hij nooit ingepland. Ik ben benieuwd of het nu wel gaat gebeuren

Daglichtlamp schreef op 02-12-2025 om 16:07:

[..]

Je was net de toekomst aan het voorspellen, maar zojuist is inderdaad Kamerbreed ingestemd met het debatverzoek van Julian Bushoff.

Ooeehh ik ben goed. Ik moet gaan bijverdienen als waarzegger 😁

Daglichtlamp schreef op 02-12-2025 om 16:58:

De agenda van CDA en D66 is gepubliceerd:
https://www.kabinetsformatie2025.nl/documenten/2025/12/02/tussenverslag

Ik heb het snel gelezen maar vind het wel een realistisch en helder stuk zo op het eerste oog. De zorg krijgt misschien vooralsnog wat weinig aandacht en het wordt vanzelfsprekend nog niet erg concreet, maar als eerste denkrichting vind ik het wel steekhoudend. Vooral migratie vind ik goed en rechtvaardig ogen.

Hoe lezen jullie het?

Ja, dat begrijp ik. 
hoewel ik geen D66 en/of CDA stemmer of fan ben ben ik dat zeker met je eens.
Ik ga me inhoudelijk inlezen, ik vind dat moeilijk via iPad. Ik lees liever vanaf papier als het om zo veel tekst gaat.
Tot nu toe heb ik gelezen de eerste pijler in de ambitieuze agenda: woningbouw.
De eerste alinea’s gaven mij het gevoel dat er wat zaken geroepen werden en daarbij vroeg ik me af of er ook was nagedacht over de daadwerkelijke stappen. Even verderop bleek daar een en ander van uitgewerkt. 
tot nog toe niet verkeerd. Of het haalbaar is…geen idee.

ik zal pijler voor pijler lezen, gaat wat langzamer. Kan niet in 1 oogopslag scannen. Ben al een 40-er!