Nederlandse Politiek, we zijn terug van Reces
Aangezien de formatie inmiddels ruimschoots achter ons ligt, een nieuw draadje om te praten over onze regering en onze Tweede Kamer.
Ongetwijfeld is er met Prinsjesdag over twee weken, het komende regeerprogramma, de Kamer die terug is van reces genoeg gespreksstof.
Miraval schreef op 06-02-2025 om 19:05:
@nicole123 dank voor bovenstaand bericht, een een terechte vraag vind ik. Want wat was wijsheid destijds?
Is het dan nu zo dat er meer gevangenisstraffen zijn ipv taakstraffen? Want de criminaliteit daalt nog steeds toch?
Of willen mensen liever niet in een PI werken vanwege het werk oid? Of geldt faat hetzelfde als in alle andere sectoren? Gewoon algeheel personeelstekort?
Geen idee, goede vragen.
Nicole123 schreef op 06-02-2025 om 19:10:
[..]
Ik vind het wel heel vreemd als iemand stelt dat wat het huidige kabinet niet lukt allemaal niet komt door henzelf maar enkel door die eerdere vreselijke kabinetten, terwijl er een grote gemene deler in zit, namelijk de VVD. Het is nogal met twee maten meten wanneer iemand het kabinet Rutte in alles fout vindt en het huidige steeds verdedigt en bejubelt, terwijl het deels gewoon hetzelfde is.
Dit was precies mijn punt.
De VVD zit al bijna onafgebroken in de regering sinds 1982 en was sinds 2010 de grootste partij in het kabinet.
Als je medelijden hebt met de huidige regering, omdat ze met puinhopen van vorige kabinetten moeten omgaan, dan ook goed om even te herinneren dat een huidige regeringspartij er dus in die vorige kabinetten gewoon bij was.
Miraval schreef op 06-02-2025 om 19:14:
[..]
Ja de gemene deler is dezelfde, maar ik jubel niet over dit kabinet en deze plannen.
Nee jij niet, je betrekt het teveel op jezelf. Die opmerking die over de VVD gemaakt werd was op een post van Fleurtje. Jij meet niet met 2 maten nee, iemand die continu de kabinetten Rutte overal de schuld van geeft en wel heel enthousiast is over het huidige kabinet wel.
Nicole123 schreef op 06-02-2025 om 19:37:
[..]
Nee jij niet, je betrekt het teveel op jezelf. Die opmerking die over de VVD gemaakt werd was op een post van Fleurtje. Jij meet niet met 2 maten nee, iemand die continu de kabinetten Rutte overal de schuld van geeft en wel heel enthousiast is over het huidige kabinet wel.
Aahhh okee ik snap hem.
Ik begreep even niet dat het om de posts van Fleurtje ging.
Excuus.
Ongeacht wie we hadden gekozen, ze zouden de erfenis ontvangen van het vorige kabinet (en dan kan je discussiëren of die goed of slecht is).
We zijn nu iets meer dan een half jaar onderweg (sinds 2 juli). Kortom dit kabinet is al op 1/8e van haar termijn. Ik heb het idee dat er in die periode nog niet veel is gebeurd, maar misschien is dit nog een opstartfase. Ik heb ook geen idee of een links kabinet meer had kunnen doen in deze periode.
Ik vrees wel dat de problemen weer doorgeschoven worden, maar dan met nog meer tekorten en urgentie...
Miraval schreef op 06-02-2025 om 20:00:
[..]
Aahhh okee ik snap hem.
Ik begreep even niet dat het om de posts van Fleurtje ging.
Excuus.
Ja, zie waar de post van Kerstbeer van 18:07 een reactie op was. Daar ging het om.
Neweve schreef op 06-02-2025 om 13:30:
In 2014 waren er meer cipiers dan gevangenen, dus ik kan snappen dat ze daarin hebben bezuinigd.
https://www.nu.nl/binnenland/3749370/meer-cipiers-dan-criminelen-in-nederlandse-gevangenissen.html
Helaas kan ik geen aantallen vinden van personeel over de jaren (wel iets ouds van de periode tussen 1993-1997).
https://www.binnenlandsbestuur.nl/carriere/teeven-bajesplan-leidt-nog-tot-veel-pijn
Door het aangepaste plan blijven er nu ook meer banen behouden. In de eerste versie zouden 3400 mensen hun baan verliezen. Nu gaat het om 2000 gevangenismedewerkers.
19 juni 2013
Niet 26 maar 19 gevangenissen moeten sluiten vanwege de bezuinigingen in het gevangeniswezen. Dat staat in het aangepaste bezuinigingsplan van staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie). ,,Dit leidt nog steeds tot heel veel pijn'', beaamde Teeven woendagochtend bij de presentatie. Maar hij moet nu eenmaal nog steeds 271 miljoen euro bezuinigen op het gevangeniswezen.
Roermond dicht
De gevangenissen die bij nader inzien openblijven zijn Scheveningen, Zoetermeer, Almelo, Zuyderbos, Amerswiel, Hoogvliet, Norgerhaven en Esserheem. Daartegenover staat dat er een andere gevangenis toch moet sluiten. Het gaat om Te Roer, een instelling in Roermond met 26 plaatsen. Er komt wel weer een nieuwe gevangenis in Zaanstad: ,,Dat is gewoon nodig, een nieuwe inrichting in Noord-Holland'', aldus Teeven.
Meer banen behouden
Op de aanvankelijke plannen was veel kritiek, zowel uit de politiek als uit het veld. Door het aangepaste plan blijven er nu ook veel meer banen behouden. In de eerste versie zouden 3400 mensen hun baan verliezen door sluiting van de instellingen. Nu gaat het om 2000 gevangenismedewerkers.
Enkelband
Het aanvankelijke plan tot sluiting van 26 instellingen moest worden aangepast doordat de Tweede Kamer geen enkelband wilde als vervanging voor celstraf. Het ding mag nu alleen nog worden toegepast als een veroordeelde aan het eind van zijn straf is en zich voorbereidt op terugkeer in de maatschappij. Er moeten dus 1200 celplaatsen extra beschikbaar blijven om mensen hun straf uit te laten dienen die anders een enkelband hadden gekregen. Teeven vond voor de aanpassing te elfder ure 69 miljoen op jaarbasis, door alle diensten van het ministerie geen prijscompensatie te geven voor aankopen.
Meerpersooncellen
Een van de extra voordelen van de aanpassing is dat de meerpersooncellen die er moeten komen, over meer gevangenissen kunnen worden verspreid. Naar het zich laat aanzien, debatteert de Tweede Kamer volgende week donderdag over het nieuwe bajesplan. ,,Sommige mensen zullen het een nieuw afbraakplan noemen, maar het is wat draaglijker'', aldus Teeven.
Loterij
Burgemeester Peter Noordanus van Tilburg is ,,ronduit boos'' over de sluiting van de gevangenis in zijn stad zodra België stopt met de huur van het complex. ,,Het is volstrekt onduidelijk op basis van welke argumenten deze keuze is gemaakt. Het lijkt wel een loterij'', reageerde hij woensdag. De burgemeester vindt het onbegrijpelijk dat er een nieuwe gevangenis wordt gebouwd in Zaanstad terwijl er in Tilburg een goedkope gevangenis staat die met meerpersoonscellen al is ingericht op de toekomst.
Rug naar Brabant
De beslissing is volgens hem bovendien gemaakt met de rug naar Brabant gekeerd, wijst hij op de keuze voor nieuwbouw in de Randstad en de sluiting van de gevangenissen in Tilburg én Breda. ,,Het is in alle opzichten een slecht besluit.'' De gevangenis in Tilburg is met 681 plaatsen de grootste die op termijn dichtgaat. België huurt de gevangenis nu nog inclusief Nederlands personeel. Waarschijnlijk willen de Belgen er nog 3 jaar gevangenen onderbrengen wegens een cellentekort in eigen land.
Yumi schreef op 06-02-2025 om 19:12:
Dat we gevangenissen en personeel niet aan konden houden, gezien de leegstand dat begrijp ik wel. Zelfde verhaal met de AZC's die zijn in het verleden ook gesloten toen het aantal vluchtelingen afnam.
Als men de deuren openzet en de gevangenen met een enkelband naar huis laat gaan zodat ze lekker de worstjes op de BBQ kunnen draaien dan komen er cellen vrij maar de gevangenissen zijn niet voor de fun gesloten. Zelfs in België was er een groot cellentekort.
Nicole123 schreef op 06-02-2025 om 19:37:
[..]
Nee jij niet, je betrekt het teveel op jezelf. Die opmerking die over de VVD gemaakt werd was op een post van Fleurtje. Jij meet niet met 2 maten nee, iemand die continu de kabinetten Rutte overal de schuld van geeft en wel heel enthousiast is over het huidige kabinet wel.
Mens schei uit om me steeds wat aan te praten wat ik niet gezegd heb.
Ik ben hele maal niet enthousiast en heb ook nergens gezegd dat dit kabinet het geweldig doet. Dit kabinet kan alleen niet de troep in korte tijd opruimen die de vorige premier in dertien jaar met een lach op het gezicht (samen met zijn crew) heeft laten gebeuren en rond heeft laten slingeren.
Dit kabinet werd al tegengewerkt nog voordat ze konden beginnen. Ze mogen ook niet dat wat ze willen.
Miraval schreef op 06-02-2025 om 20:00:
[..]
Aahhh okee ik snap hem.
Ik begreep even niet dat het om de posts van Fleurtje ging.
Excuus.
Als je mijn berichten echt had gelezen had je geen excuus aan Nicole123 hoeven maken.
Neweve schreef op 06-02-2025 om 20:29:
Ongeacht wie we hadden gekozen, ze zouden de erfenis ontvangen van het vorige kabinet (en dan kan je discussiëren of die goed of slecht is).
We zijn nu iets meer dan een half jaar onderweg (sinds 2 juli). Kortom dit kabinet is al op 1/8e van haar termijn. Ik heb het idee dat er in die periode nog niet veel is gebeurd, maar misschien is dit nog een opstartfase. Ik heb ook geen idee of een links kabinet meer had kunnen doen in deze periode.
Ik vrees wel dat de problemen weer doorgeschoven worden, maar dan met nog meer tekorten en urgentie...
Toen in 2023 het er op leek dat de BBB ging regeren had men het ook al over een erfenis die Carolien dan zou erven.
Tja Coenradie is wat mij betreft 1 van de betere PVV bewindslieden, juist omdat ze niet zomaar tekent bij het kruisje.
https://www.ad.nl/politiek/wilders-dreigde-pvv-staatssecretaris-weg-te-sturen-geschreeuw-zou-door-deuren-van-ministerie-klinken~a891157b/
Wilders en Coenradie gingen er donderdagavond op het ministerie van Justitie over in gesprek. Dat ontaardde in een ruzie. ,,Het ging er heftig aan toe”, zegt een betrokkene. Door de deuren van de kamer op het ministerie zou het geschreeuw van Wilders te horen zijn geweest.
—-----------
Daarnaast vergen meerpersoonscellen méér medewerkers, omdat er vaker ruzie is in de cellen. En dat extra personeel om toezicht te houden, is er niet.
—-------------
Maar Wilders hield donderdagavond voet bij stuk en dreigde zelfs Coenradie weg te sturen. Als ze toch de strafkorting van twee weken doorzet, zou de fractie van Wilders in de Tweede Kamer met een motie van wantrouwen komen. ,,Dan moet je maar aftreden”, zou Wilders hebben gezegd.
Wilders voegde volgens ingewijden toe: ,,Ik heb het idee dat het een kwestie van dagen is dat het kabinet klapt. Als het nu valt, wil ik niet de verkiezingscampagne starten met het bericht dat ik gevangenen eerder heb vrijgelaten.”
Natuurlijk kun je ook van dit probleem het vorige kabinet de schuld geven. Maar de problemen waren bekend, dus misschien had hier in het regeerakkoord extra geld voor uitgetrokken moeten worden. (ipv lastenverlichting ook voor mensen die dat niet echt nodig hebben).
Fleurtje_5 schreef op 07-02-2025 om 10:30:
[..]
Mens schei uit om me steeds wat aan te praten wat ik niet gezegd heb.
Ik ben hele maal niet enthousiast en heb ook nergens gezegd dat dit kabinet het geweldig doet. Dit kabinet kan alleen niet de troep in korte tijd opruimen die de vorige premier in dertien jaar met een lach op het gezicht (samen met zijn crew) heeft laten gebeuren en rond heeft laten slingeren.
Dit kabinet werd al tegengewerkt nog voordat ze konden beginnen. Ze mogen ook niet dat wat ze willen.
Nee, omdat zij zich ook aan wetten moeten houden. Wilders riep heel populistisch van alles voor de verkiezingen, waarbij je kon weten, dat daar een deel niet uitvoerbaar is, omdat we (gelukkig) wetten hebben, waar iedereen zich aan moet houden. Gelukkig gaat het hier niet zo als in VS, waar de zittende president een heleboel aan zijn laars kan lappen. Wilders is een grote fan van Trump, maar dat kan hier niet zo maar.
Ben benieuwd of Wilders gelijk gaat krijgen en het kabinet inderdaad binnen een paar dagen klapt.