Met je piemel in de dameskleedkamer
....of in de vrouwengevangenis, of op het islamitische vrouwenzwemuurtje, of in de vrouwensport.
Vrouwen verliezen bijna AL hun rechten als iedere man zich mag uitroepen tot vrouw. Google maar eens op Transgenderwet en op genderzelfregistratie en zie wat er allemaal te gebeuren staat. Je hoeft geen geslachtsveranderende operatie te ondergaan om voor de wet vrouw te zijn. Laat in je paspoort m veranderen in v en je kunt je lekker mengen met vrouwen. Maar of die daar zo blij mee zijn? Een kleine zeurderige minderheid verpest het voor een groot deel van de vrouwen. Is er ooit nagedacht over de gevolgen van deze wet op de samenleving?
Waarom heeft niemand het hier over? Bang om door woke-Nederland voor homofoob uitgemaakt te worden?
Dit gaat een heleboel ellende veroorzaken.
https://mensenrechten.nl/nl/oordeel/2018-101
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2021/05/06/vereenvoudiging-transgenderwet-wijziging-geslacht-in-geboorteakte-makkelijker
https://www.hpdetijd.nl/2021-07-21/de-anti-daglichtstrategie-van-de-transbeweging/?share_code=4mnGxxBXNnhv
willem1959 schreef op 25-07-2021 om 15:55:
[..]
Je snapt het niet. Er komt helemaal geen travestie aan te pas. Gewoon v in je paspoort.
En dan zo'n lijst met foto's op de website van een bedrijf bij de wie zijn wij pagina - met Mark de Boer - V, Jan Hansen - V etc. Met de conclusie in onze adviesraad zijn vijf van de 10 mensen 'vrouw' en de directieraad is 100% v - namelijk Jan Huskens - v , Paul Uitgees - v en Nico Oudewaeter - v.
Werkt het ook andersom? Als ik een M in m’n paspoort laat zetten, dan zit ik niet langer op die vrouwenpositie, maar klim ik veel hoger! Ik krijg dus gelijk een salaris verhoging
Oh en schijnbaar word ik daardoor ook erg gevaarlijk voor vrouwen, want ik ben transgender
M’n opvoeding, m’n genen alles naar de gallemiezen door die ene M! Maar het is me het zeker waard voor meer salaris en een betere functie dan een vrouwenfunctie! Ik ga het ook maar doen denk ik, schijnbaar is transgender zijn geen innerlijk gevecht, maar lekker een simpel, makkelijk gemaakte keuze! 
CharliesA schreef op 25-07-2021 om 16:01:
[..]
En dan zo'n lijst met foto's op de website van een bedrijf bij de wie zijn wij pagina - met Mark de Boer - V, Jan Hansen - V etc. Met de conclusie in onze adviesraad zijn vijf van de 10 mensen 'vrouw' en de directieraad is 100% v - namelijk Jan Huskens - v , Paul Uitgees - v en Nico Oudewaeter - v.
Zoiets, en de 'echte vrouwen', die vrouw als sekse zijn, vissen achter het net.
Je kunt er nu lacherig over doen maar de gevolgen kunnen verstrekkend zijn.
Ik herhaal nog eenmaal de uitleg in het wetsvoorstel. Lees het eens aandachtig door.
Uit de wetsevaluatie blijkt dat de Transgenderwet duidelijk in een behoefte voorziet. In 2016, 2017 en 2018 maakten respectievelijk 460, 530 en 640 mensen gebruik van de procedure tot wijziging van de geslachtsregistratie. De uitvoering levert geen grote problemen op. Om recht te doen aan de emancipatie van transgender personen wordt er wel een aantal wijzigingen voorgesteld dat de procedure vereenvoudigen.
Allereerst vervalt de deskundigenverklaring, waarin een arts of psycholoog vaststelt dat er sprake is van een duurzame overtuiging om tot het andere geslacht te behoren. Volgens zorgverleners is dat niet vast te stellen, en belangenorganisaties als Transgender Netwerk Nederland, de Nederlandse organisatie voor seksediversiteit en COC Nederland geven aan het een inbreuk op het zelfbeschikkingsrecht van individuen te vinden. In plaats daarvan wordt de procedure in twee stappen opgesplitst: een schriftelijke indiening van de wens tot wijziging geslachtsregistratie, en vier tot twaalf weken later een bevestiging van die wens.
Personen van zestien jaar en ouder geven een eerste en eventueel tweede wijziging door bij de ambtenaar van de burgerlijke stand. Een derde of volgende wijziging is voor hen mogelijk na een verzoek bij de rechtbank. Uit vergelijkend internationaal onderzoek blijkt overigens dat herhaaldelijke wijzigingen van de geslachtsregistratie weinig tot niet voorkomen.
Verder vervalt de leeftijdgrens, zodat ook kinderen jonger dan zestien jaar hun geslachtsregistratie kunnen wijzigen. Dat gebeurt dan wel via een verzoek aan de rechtbank. De leeftijdsgrens vervalt, omdat belangenorganisaties en een deel van de ouders bepleiten dat sommige jongeren al voor hun zestiende jaar met een ander gender dan het geslacht aangewezen bij geboorte door het leven gaan.
De laatste vereenvoudiging van de procedure regelt dat mensen die hun wijziging van de geslachtsregistratie doorgeven aan de ambtenaar van de burgerlijke stand, dat altijd kunnen doen in hun eigen woonplaats. Nu moet men daarvoor terug naar de geboorteplaats.
Samenvatting van bovenstaande: we zijn helemaal doorgeslagen. Met dank aan D66 en de linkse partijen.
willem1959 schreef op 25-07-2021 om 15:55:
[..]
Je snapt het niet. Er komt helemaal geen travestie aan te pas. Gewoon v in je paspoort.
Ach weet je Willem, ik ben wel bereid het erop te wagen. Beleid kun je altijd weer aanpassen als blijkt dat er teveel misbruik van wordt gemaakt. Ik heb ook zo’n vermoeden dat bedrijven niet met dit soort spelletjes zullen willen en kunnen meegaan want het beantwoordt natuurlijk niet aan de bedoeling en dat vindt de publieke opinie niet leuk. Dat soort dingen doet er tegenwoordig ook toe namelijk.
Ik heb er wel bewondering voor hoe ver je je fantasieën door kunt voeren. Ik was hier niet eens op gekomen!
willem1959 schreef op 25-07-2021 om 14:45:
[..]
Het gaat niet alleen om gevaarlijk voor vrouwen in fysieke zin.
Denk eens aan vrouwenquota in bepaalde gebieden? Daar kunnen dus gewoon mannen aanschuiven die een v in hun paspoort hebben laten zetten.
Denk eens aan de eerder genoemde vrouwensport? Een v in je paspoort en je doet met de vrouwen mee. Nu nog met restricties wat betreft hormonen en zo, maar dat is zo van tafel met discriminatie als argument. Vrouwensport is op deze manier gedoemd te verdwijnen.
Niet alleen of helemaal niet? Ben je het er mee eens dat je fantasieën over veiligheid over iemand met een dikke piemel bij de vrouwenzwemuurtjes nergens op sloegen en al helemaal niks met echte transgenders te maken hebben?
Wat betreft vrouwensport vind ik het een lastig issue, daar valt over te discussiëren ja. Dat is een lastige balans tussen waarden die moeilijk te verenigen zijn.
Wat betreft vrouwenquota: jij denkt dat massaal mannen zich als transgender zullen registreren om daarmee net wat meer kans op een managementfunctie te krijgen? Want op dit moment worden transgenders daar ook massaal voor aangenomen? Zou jij het zelf doen, hier je paspoort voor wijzigen? En je vrienden? Nee hè? Omdat het dikke onzin is dat mensen daarvoor hun paspoort en identiteit zouden laten wijzigen.
Ik vraag me altijd af waarom je je zo druk zou maken om dit soort dingen? Als iemand zich man of vrouw voelt, laat diegene dan lekker. Ik denk dat transfobie dezelfde tijdlijn gaat doorlopen als homofobie en dat dus over een jaar of tien iedereen er wel aan gewend is.
Welke man (die zich man voelt) gaat nou echt zijn paspoort aanpassen om in de vrouwenkleedkamer te kunnen omkleden? Als diegene al iets ongepast zou doen, dan wordt diegene toch het zwembad uitgezet. En als je je er echt onprettig bij voelt, dan kleed je je toch om in de privé-kleedkamers?
Bij het kleedkamervoorbeeld denk ik ook direct aan vrouwen of mannen die gay zijn. Die kleden zich toch ook nog steeds om in de kleedkamer van hun geslacht. Die kunnen daar dan heel misschien ook een beetje opgewonden van raken. Daar gaat ook niemand dood aan. Het gaat om fatsoen: is iemand gewoon netjes bezig, dan doe je niks. Is iemand raar aan het doen, dan zet je diegene eruit.
Mija schreef op 25-07-2021 om 16:09:
[..]
Ach weet je Willem, ik ben wel bereid het erop te wagen. Beleid kun je altijd weer aanpassen als blijkt dat er teveel misbruik van wordt gemaakt. Ik heb ook zo’n vermoeden dat bedrijven niet met dit soort spelletjes zullen willen en kunnen meegaan want het beantwoordt natuurlijk niet aan de bedoeling en dat vindt de publieke opinie niet leuk. Dat soort dingen doet er tegenwoordig ook toe namelijk.
Ik heb er wel bewondering voor hoe ver je je fantasieën door kunt voeren. Ik was hier niet eens op gekomen!
Het gaat niet om willen. Het wordt in de wet vastgelegd en dan heb je die gewoon te volgen.
@willem1959 Ik heb het wetsvoorstel gelezen en ben niet bang
Het is je al vaker gevraagd maar ik begin ook nieuwsgierig te worden
Waar ben je zo ongelooflijk bang voor? Ongelijkheid? Bestaat al, ook in de topsport! Een vrouwelijke topvoetballer zal nooit in de buurt komen van het salaris van een mannelijke topvoetballer
Sexueel geweld? Bestaat al, hoeven mannen geen V voor in een paspoort te laten zetten, pak eerst de echte mannen maar aan, is een veel grotere groep vrouwen gelijk veilig
Ongelijkheid in salaris? Zouden ze dan een stapje terug moeten doen? Ben je daar dan ook op tegen?
Je bent geen topsporter, geen vrouw en geen man met transgender gevoelens
En toch sta jij weer op die barricades
Nicole123 schreef op 25-07-2021 om 16:12:
[..]
Niet alleen of helemaal niet? Ben je het er mee eens dat je fantasieën over veiligheid over iemand met een dikke piemel bij de vrouwenzwemuurtjes nergens op sloegen en al helemaal niks met echte transgenders te maken hebben?
Wat betreft vrouwensport vind ik het een lastig issue, daar valt over te discussiëren ja. Dat is een lastige balans tussen waarden die moeilijk te verenigen zijn.
Wat betreft vrouwenquota: jij denkt dat massaal mannen zich als transgender zullen registreren om daarmee net wat meer kans op een managementfunctie te krijgen? Want op dit moment worden transgenders daar ook massaal voor aangenomen? Zou jij het zelf doen, hier je paspoort voor wijzigen? En je vrienden? Nee hè? Omdat het dikke onzin is dat mensen daarvoor hun paspoort en identiteit zouden laten wijzigen.
Er zijn nu dus mannen die een geslachtveranderende operatie ondergaan en als vrouw op het hoogste niveau meesporten.
En als het dikke onzin is, waarom zou men dan de wet aanpassen om het mogelijk te maken data je gewoon op het stadhuis je paspoort kunt laten veranderen?
willem1959 schreef op 25-07-2021 om 16:06:
[..]
Zoiets, en de 'echte vrouwen', die vrouw als sekse zijn, vissen achter het net.
Je kunt er nu lacherig over doen maar de gevolgen kunnen verstrekkend zijn.
Ik herhaal nog eenmaal de uitleg in het wetsvoorstel. Lees het eens aandachtig door.
Uit de wetsevaluatie blijkt dat de Transgenderwet duidelijk in een behoefte voorziet. In 2016, 2017 en 2018 maakten respectievelijk 460, 530 en 640 mensen gebruik van de procedure tot wijziging van de geslachtsregistratie. De uitvoering levert geen grote problemen op. Om recht te doen aan de emancipatie van transgender personen wordt er wel een aantal wijzigingen voorgesteld dat de procedure vereenvoudigen.
Allereerst vervalt de deskundigenverklaring, waarin een arts of psycholoog vaststelt dat er sprake is van een duurzame overtuiging om tot het andere geslacht te behoren. Volgens zorgverleners is dat niet vast te stellen, en belangenorganisaties als Transgender Netwerk Nederland, de Nederlandse organisatie voor seksediversiteit en COC Nederland geven aan het een inbreuk op het zelfbeschikkingsrecht van individuen te vinden. In plaats daarvan wordt de procedure in twee stappen opgesplitst: een schriftelijke indiening van de wens tot wijziging geslachtsregistratie, en vier tot twaalf weken later een bevestiging van die wens.
Personen van zestien jaar en ouder geven een eerste en eventueel tweede wijziging door bij de ambtenaar van de burgerlijke stand. Een derde of volgende wijziging is voor hen mogelijk na een verzoek bij de rechtbank. Uit vergelijkend internationaal onderzoek blijkt overigens dat herhaaldelijke wijzigingen van de geslachtsregistratie weinig tot niet voorkomen.
Verder vervalt de leeftijdgrens, zodat ook kinderen jonger dan zestien jaar hun geslachtsregistratie kunnen wijzigen. Dat gebeurt dan wel via een verzoek aan de rechtbank. De leeftijdsgrens vervalt, omdat belangenorganisaties en een deel van de ouders bepleiten dat sommige jongeren al voor hun zestiende jaar met een ander gender dan het geslacht aangewezen bij geboorte door het leven gaan.
De laatste vereenvoudiging van de procedure regelt dat mensen die hun wijziging van de geslachtsregistratie doorgeven aan de ambtenaar van de burgerlijke stand, dat altijd kunnen doen in hun eigen woonplaats. Nu moet men daarvoor terug naar de geboorteplaats.
Ik vind het echt kwalijk dat kinderen waarvan de hersenen nog niet volgroeid zijn (alles onder de 21) dit soort beslissingen mogen maken en dat er geen controle meer op is door deskundigen. Ook de doorlooptijd van 4 tot 12 weken is natuurlijk bizar.
Nog bizarrer is als je bedenkt dat je als vrouw jaren moet smeken bij een arts/gyn om een sterilisatie voor elkaar te krijgen. Die krijg je in NL niet voor je 30e.
redbulletje schreef op 25-07-2021 om 16:17:
[..]
Ik vind het echt kwalijk dat kinderen waarvan de hersenen nog niet volgroeid zijn (alles onder de 21) dit soort beslissingen mogen maken en dat er geen controle meer op is door deskundigen. Ook de doorlooptijd van 4 tot 12 weken is natuurlijk bizar.
Nog bizarrer is als je bedenkt dat je als vrouw jaren moet smeken bij een arts/gyn om een sterilisatie voor elkaar te krijgen. Die krijg je in NL niet voor je 30e.
Hahaha ja dat laatste is echt volkomen debiel. Ik heb het zelf ook meegemaakt. Mooi dat het niet gebeurde hoor... hoezo eigen keuzes kunnen maken?
Maar goed dat is weer een ander onderwerp.
Beertjelief schreef op 25-07-2021 om 16:14:
@willem1959 Ik heb het wetsvoorstel gelezen en ben niet bang
Het is je al vaker gevraagd maar ik begin ook nieuwsgierig te worden
Waar ben je zo ongelooflijk bang voor? Ongelijkheid? Bestaat al, ook in de topsport! Een vrouwelijke topvoetballer zal nooit in de buurt komen van het salaris van een mannelijke topvoetballer
Sexueel geweld? Bestaat al, hoeven mannen geen V voor in een paspoort te laten zetten, pak eerst de echte mannen maar aan, is een veel grotere groep vrouwen gelijk veilig
Ongelijkheid in salaris? Zouden ze dan een stapje terug moeten doen? Ben je daar dan ook op tegen?
Je bent geen topsporter, geen vrouw en geen man met transgender gevoelens
En toch sta jij weer op die barricades
Je kunt het ridiculiseren en mij een idioot noemen. Maar reken maar dat er gebruik van gemaakt gaat worden. Massaal? Nee. Uitzonderingen? Wellicht. Maar als in 2016, 2017 en 2018 respectievelijk 460, 530 en 640 mensen gebruik maakten van de procedure tot wijziging van de geslachtsregistratie, dan lijkt het mij niet zo moeilijk te beredeneren dat dat er na de wetswijziging (veel) meer zullen zijn.
Wat daarop tegen is? Dat mannen zich op die manier toegang verschaffen tot vrouwenfacaliteiten en dat, wijzend naar de wet, kunnen afdwingen.
willem1959 schreef op 25-07-2021 om 16:13:
[..]
Het gaat niet om willen. Het wordt in de wet vastgelegd en dan heb je die gewoon te volgen.
Want je moet er dan misbruik van maken? Mannen moeten massaal die V in hun paspoort laten zetten? De enige die hier totaal doordraaft ben jijzelf. En zodra je teveel tegengas krijgt, zoals over dat lastig vallen van vrouwen in vrouwengelegenheden en Dutroux (die helemaal geen V nodig had in zijn paspoort) dan negeer je dat en hop je gewoon over naar het volgende. Ik ben zelf helemaal niet zo enorm progressief (van mij hoeven er echt geen transgender toiletten te komen e.d.) maar in wat jij schrijft lees ik enkel een heel grote transgender angst. Maar waar je nou echt zo bang voor bent dat ontgaat me.
Nicole123 schreef op 25-07-2021 om 16:20:
[..]
Want je moet er dan misbruik van maken? Mannen moeten massaal die V in hun paspoort laten zetten? De enige die hier totaal doordraaft ben jijzelf. En zodra je teveel tegengas krijgt, zoals over dat lastig vallen van vrouwen in vrouwengelegenheden en Dutroux (die helemaal geen V nodig had in zijn paspoort) dan negeer je dat en hop je gewoon over naar het volgende. Ik ben zelf helemaal niet zo enorm progressief (van mij hoeven er echt geen transgender toiletten te komen e.d.) maar in wat jij schrijft lees ik enkel een heel grote transgender angst. Maar waar je nou echt zo bang voor bent dat ontgaat me.
Je hoeft geeneens transgender te zijn om er gebruik van te maken. Je kunt het tweemaal probleemloos aanvragen. Dus ik vraag een v in mijn paspoort, ga naar de vrouwenuren in de sauna, begeef mij in de vrouwenkleedkamers, ga naar damestoiletten, kan mij laten opnemen in een blijf-van-mijn-lijfhuis. En na een jaartje heb ik het wel gezien en wordt weer een m. Geen haan die daar naar kraait. En wordt er door instanties moeilijk gedaan in de zin van, jij bent geen vrouw maar een man, dan laat ik het voor komen.
Fictie? Nu nog wel. Binnenkort niet meer.