“Lagerhuis” debat: orgaandonatie, Ja tenzij
In navolging op het Kumbaya-topic van Hen74, hierbij een eerste "Lagerhuis"-topic. Het idee is dat iedereen een topic kan starten over een bepaald onderwerp/stelling waarover een soort Lagerhuis-debat gevoerd kan worden. Vandaar ook Lagerhuis in de topictitel, zodat het voor iedereen herkenbaar is als een discussietopic.
Ik start dit eerste topic met de stelling:
De huidige praktijk waarin iedereen orgaandonor is, tenzij men zich heeft afgemeld ("Ja, tenzij...") is verkeerd.
Ik zie uit naar een leuke discussie, hou het netjes en onderbouw je feiten svp met bronnen (tenzij algemeen bekend).
Niet eens met de stelling.
Het werd tijd dat iedereen eens een kéuze ging maken. Hoe moeilijk kan dat zijn ? Maak je keuze. Maar zeggen dat de overheid er met je organen vandoor gaat is natuurlijk onzin.
redbulletje schreef op 17-07-2021 om 16:38:
Ik ben ook voor thuis sterven, al snap ik dat dat niet altijd mogelijk is als je na een ongeval wordt binnengebracht in 'n ziekenhuis. Maar dan nog zou mijn wens zijn naar huis vervoerd worden voor de stekker er uit getrokken wordt.
Ja daarmee gaan dus veel organen verloren. Als jij na dat ongeval zelf een orgaan nodig hebt omdat je anders komt te overlijden, denk je dan aan thuis sterven of aan: wat zou ik graag dat orgaan hebben?
Het is ook vaak dat mensen die geen donor willen zijn het uitstellen om het definitief te maken. Iets van dat doe ik binnenkort wel een keertje maar vaak komt het er dan niet van. Als die mensen plotseling overlijden zijn ze dus wel donor terwijl ze dat eigenlijk niet wilden. Daarom ben ik tegen deze wet.
Malibu2 schreef op 17-07-2021 om 16:32:
Oneens. Mensen denken liever niet aan de dood en dat snap ik. En als er geen tekort aan donororganen was geweest, had ik hier wellicht ook anders over gedacht. Maar doordat mensen de beslissing maar voor zich uit blijven schuiven missen we potentiële donoren, waardoor andere mensen weer komen te overlijden terwijl dat misschien niet nodig was geweest.
Ik heb er overigens geen problemen mee als iemand een "nee" doorgeeft. Maar maak alsjeblieft een keuze.
Dit is ook mijn opvatting.
Ik heb van dichtbij meegemaakt hoe iemand wanhopig op een donor kan liggen wachten en vind het prima dat mensen op deze manier gedwongen worden een weloverwogen keuze te maken.
Zelf heb ik al jaren een codicil op zak. Ik vind het wel jammer dat de nabestaanden nog steeds het laatste woord hebben nu.
Ik beslis het graag zelf (maar mijn man en kinderen zullen dat gelukkig respecteren).
Daarnaast ben ik ook nog van mening dat je zelf geen aanspraak zou moeten willen maken op een orgaan (mocht je dat nodig hebben) als je zelf geen donor wil zijn.
redbulletje schreef op 17-07-2021 om 16:57:
[..]
Dat blijven vreemden ook al krijgen ze een gezicht, dat zou nooit mijn mening bijstellen over het afscheid van een dierbare.
En als jouw dierbare degenen zou zijn die dringend een orgaan nodig heeft?
Nummer schreef op 17-07-2021 om 18:07:
[..]
Ja daarmee gaan dus veel organen verloren. Als jij na dat ongeval zelf een orgaan nodig hebt omdat je anders komt te overlijden, denk je dan aan thuis sterven of aan: wat zou ik graag dat orgaan hebben?
Ik schreef al dat ik geen organen hoef. En hoe kun je spreken van organen die verloren gaan? Het zijn geen organen van de maatschappij en zijn nog altijd organen van jezelf. Ze hebben zo'n mond vol over lichamelijke integriteit anno nu, maar tegelijkertijd beschouwen ze je als een product wat gekanabaliseerd mag worden om andere producten wat langer mee te kunnen laten gaan.
watertoren schreef op 17-07-2021 om 18:10:
Het is ook vaak dat mensen die geen donor willen zijn het uitstellen om het definitief te maken. Iets van dat doe ik binnenkort wel een keertje maar vaak komt het er dan niet van. Als die mensen plotseling overlijden zijn ze dus wel donor terwijl ze dat eigenlijk niet wilden. Daarom ben ik tegen deze wet.
Nee hoor, dan bepalen uiteindelijk toch de nabestaanden blijkt. Als je liever niet wilt dan neem je een beslissing (die je uiteraard altijd nog kunt en mag wijzigen)
Waarom verwachten dat anderen helderziend zijn?
watertoren schreef op 17-07-2021 om 18:10:
Het is ook vaak dat mensen die geen donor willen zijn het uitstellen om het definitief te maken. Iets van dat doe ik binnenkort wel een keertje maar vaak komt het er dan niet van. Als die mensen plotseling overlijden zijn ze dus wel donor terwijl ze dat eigenlijk niet wilden. Daarom ben ik tegen deze wet.
Maar dat is ook andersom,mensen stelden het ook uit om aan te geven dat ze wel donor wilde zijn of vergaten het, en daarmee gaan er veel organen verloren.
Herfstappeltaart schreef op 17-07-2021 om 18:13:
[..]
En als jouw dierbare degenen zou zijn die dringend een orgaan nodig heeft?
Voor wat hoort wat dus? Het zal niet meer van toepassing zijn gezien de leeftijd denk ik en ikzelf heb een verklaring van de levenseindekliniek geregistreerd staan bij huisarts en ziekenhuis.
Ik vind die wet op zich wel goed, iedereen heeft gelegenheid genoeg om zijn keuze vast te leggen. Zelf ben ik geen donor, ik hoef ook niks van een ander te krijgen.
redbulletje schreef op 17-07-2021 om 18:16:
[..]
Voor wat hoort wat dus? Het zal niet meer van toepassing zijn gezien de leeftijd denk ik en ikzelf heb een verklaring van de levenseindekliniek geregistreerd staan bij huisarts en ziekenhuis.
Nou ik vind het inderdaad moreel verwerpelijk als je zelf wèl aanspraak op een orgaan zou willen maken indien nodig, maar zelf niet bereid bent donor te zijn.
Sophia_! schreef op 17-07-2021 om 18:16:
Ik vind die wet op zich wel goed, iedereen heeft gelegenheid genoeg om zijn keuze vast te leggen. Zelf ben ik geen donor, ik hoef ook niks van een ander te krijgen.
Daar heb ik respect voor. Dat is een duidelijke keuze.
redbulletje schreef op 17-07-2021 om 16:55:
Ik heb helaas ervaren hoe het is om een ouder te verliezen. Het helpt mij bij mijn verwerking dat mijn vader in zijn eigen bed is overleden en daarna gewoon thuis is gebleven tot de dag van de uitvaart. Moet er niet aan denken dat er weefsel of organen geoogst zouden worden in een onpersoonlijke setting. Afscheid nemen kun je maar één keer en dat blijft de rest van je leven in je hoofd zitten hoe dat verloop was.
Iemand van wie je echt afscheid kan nemen is meestal niet geschikt als donor. Het gaat om iemand die hersendood is na een ongeval. Zo iemand zit aan beademingsapparatuur en kan helemaal niet thuis liggen. Zodra je de "stekker" eruit haalt overlijdt deze persoon.
https://www.donorregister.nl/wat-gebeurt-er-rondom-uw-overlijden/wat-gebeurt-er-als-iemand-donor-wordt
Alleen als iemand in het ziekenhuis dood gaat, is orgaandonatie mogelijk. Iemand ligt op de intensive care en wordt beademd. Het gaat bijna altijd om een situatie die plotseling ontstaat. Bijvoorbeeld bij mensen die een hartaanval, een hersenbloeding of een ongeluk krijgen.
Mensen die thuis doodgaan kunnen alleen weefsels doneren. Voorbeelden van weefsels zijn huid, bot, kraakbeen en pezen.
appeltje_ schreef op 17-07-2021 om 16:56:
Ben wel benieuwd of er daadwerkelijk ook meer mensen geholpen zijn door de nieuwe gang van zaken. In plaats van een brief erop uit sturen zou het misschien meer uithalen om de patienten die in nood verkeren een gezicht te geven, een brief daar kun je zo weinig bijvoorstellen vaak terwijl als we een verhaal erachter hebben van de mensen die leven tussen hoop en vrees, of succesverhalen zien/horen, veel meer mensen hun medemens een orgaan zouden gunnen.
https://www.eo.nl/programmas/de-100
Hoeveel programma's zijn hier niet over geweest vroeger....?
watertoren schreef op 17-07-2021 om 18:10:
Het is ook vaak dat mensen die geen donor willen zijn het uitstellen om het definitief te maken. Iets van dat doe ik binnenkort wel een keertje maar vaak komt het er dan niet van. Als die mensen plotseling overlijden zijn ze dus wel donor terwijl ze dat eigenlijk niet wilden. Daarom ben ik tegen deze wet.
Als je pertinent geen donor wil zijn heb je daar over nagedacht en heb je dat allang ingevuld want dan ben je juist bang dat het ooit nodig is. Als je er nooit over nagedacht hebt en denkt: dat doe ik wel een keertje komt het er niet van. Nu krijgt iedereen keurig een brief (als die 18 wordt) en wordt er gevraagd over na te denken. Als je dan niet na wil denken dan geef je dus aan dat je geen donor bent. Wat is het probleem nu eigenlijk? Mensen verknallen uren op een dag met het kijken naar onzinnige dingen maar even nadenken over het leven én de dood kan niet?